Hello la Sphère,
Voici un sujet pour indexer les vidéos et les articles à propos des véhicules aériens.
Vidéo en anglais de Robert Sphepherd.
Infinity expliqué : analyse des véhicules aériens et tier list
La chaîne thedicegodswg a fait une vidéo débat en français sur les volants dans Infinity N5.
Infinity a-t-il un problème de flyer ? -OpinionLes Flyers sont un nouvel ajout à Infinity avec N5, et, depuis leur arrivée, ils ont eu un certain impact sur le jeu, mais rien d'énorme. Cependant, les mises à jour récentes et l'arrivée d'une nouvelle unité dans le système ont peut-être poussé l'aiguille trop loin...
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Voici un compte rendu détaillé et structuré en français des échanges entre les joueurs concernant la vidéo
"Infinity Explained: Aerial Vehicles Analysis and Ranking" de Robert Shepherd. Les termes techniques (unités, règles, équipements, compétences) sont conservés en anglais pour respecter la terminologie officielle du jeu
Infinity the Game de Corvus Belli.
Introduction et ContexteLa discussion porte sur l'analyse et le classement des nouveaux véhicules aériens introduits dans la dernière édition d'
Infinity. Les joueurs partagent leurs opinions, leurs préférences et leurs interrogations sur les performances, les règles et les stratégies liées à ces unités. Les échanges sont parfois humoristiques, parfois techniques, et reflètent la passion des joueurs pour l'équilibrage et la méta du jeu.
Points Clés des Échanges1. Débat sur le Classement des Unités Aériennes@Heletilla :
- Critique le classement proposé dans la vidéo, estimant que le Garuda ne mérite pas la première place au détriment du Shikami, qu'il surnomme affectueusement "my sweet cheese" (son "fromage préféré", en référence à une unité très puissante ou exploitable).
- Argumente que le Shikami est supérieur dans le combat rapproché (Close Combat, CC), rendant la capacité de mouvement aérien (Jet Propulsion) moins cruciale.
- Utilise l'humour pour souligner que le Shikami n'a pas besoin de Jet Propulsion car "les ninjas peuvent double sauter en l'air" (référence aux capacités surhumaines des ninjas dans la fiction).
Réponse de @R0bertShepherd :
- Répond avec humour en suggérant une pétition à Corvus Belli pour donner le Jet Propulsion au Shikami, ce qui serait "the coolest shit imaginable" (la chose la plus cool imaginable).
2. Discussion sur le Feiquan et les TAGs@BigCatPiranha :
- Exprime sa déception initiale de voir le Feiquan sous-estimé, mais admet après analyse que les véhicules aériens ont été globalement renforcés (buffed).
- Souligne que même le dernier des 8 véhicules présentés n'est "pas si mal" ("isn't bad at all").
3. Analyse du GoPod et de la White Noise@piotrtw5 :
- Estime que le GoPod est sous-côté, car les factions qui l'utilisent ont un accès facile à la compétence White Noise, qui affecte les troupes équipées de MSV (Multi-Spectrum Visor), supposément son principal contre.
Réponse de @R0bertShepherd :
- Précise qu'il n'a pas oublié ce point, mais que cela ne change pas significativement la donne ("doesn't move the needle much"), car la principale menace pour le GoPod vient de son tour réactif (reactive turn), où la White Noise ne peut pas être utilisée de manière défensive.
4. Difficultés Techniques avec les Véhicules@corbeaubm :
- Avoue ne pas aimer les véhicules car il n'a pas encore trouvé comment vérifier élégamment la portée (range) vers des positions en plein vol dans Tabletop Simulator (TTS), un outil de simulation de parties.
5. Clarification sur le Bonus de Dodge (-3)@frontline989 :
- Pose une question technique : pourquoi le bonus de -3 Dodge n'est-il considéré comme utile que pendant le tour réactif (reactive turn) ? Les règles ne précisent-elles pas qu'il s'applique à tout jet de Dodge ?
Réponses :
- @deadlysnipe12 :
- Confirme que le bonus s'applique bien à tous les jets de Dodge, mais explique que, pendant le tour actif, il est généralement préférable d'utiliser une arme à haut Burst (nombre de dés de tir) plutôt que de tenter un Dodge.
- En réactif, l'ennemi peut attaquer avec des unités puissantes comme le Warhorse, rendant le tir réactif moins efficace, ce qui fait du Dodge une option plus intéressante.
- @corbeaubm :
- Ajoute que, pendant le tour actif, les ordres sont généralement dépensés pour accomplir des actions productives. Un Dodge actif, même réussi, ne donne qu'un résultat neutre (pas de gain), ce qui n'est pas un bon calcul risque/récompense.
- Exceptions possibles, mais rares, surtout pour les véhicules dont les options tactiques sont limitées.
Réaction de @frontline989 :
- Remercie pour les clarifications, avouant être nouveau dans le jeu et vouloir éviter de manquer un détail crucial.
Synthèse des Thèmes Abordés- Préférences et Classements :
- Débat sur la supériorité du Shikami vs Garuda, avec une touche d'humour et de passion pour les unités "cheese" (très puissantes).
- Reconnaissance générale que les véhicules aériens ont été renforcés dans la nouvelle édition.
- Mécaniques de Jeu :
- Discussion sur l'utilité du -3 Dodge et son application selon les tours (actif vs réactif).
- Importance du Burst et des attaques réactives dans la prise de décision tactique.
- Stratégies et Contre-Mesures :
- Rôle de la White Noise contre le GoPod et les troupes MSV.
- Limites techniques des joueurs avec les règles de portée en 3D (via TTS).
Voici un compte rendu détaillé et structuré en français des échanges concernant la vidéo
"Does Infinity have a flyer problem?" des
Dice Gods War Gaming. Les termes techniques (unités, règles, équipements, compétences) sont conservés en anglais pour respecter la terminologie officielle d'
Infinity the Game.
Contexte et Thème CentralLa vidéo aborde l'introduction des
flyers (unités volantes) dans la nouvelle édition N5 d'
Infinity, et leur impact sur le jeu. Les joueurs discutent de leur équilibrage, de leur présence dans le méta, de leurs forces, faiblesses, et de leur accessibilité selon le niveau de jeu (casual, compétitif, mid-tier). La question sous-jacente est : ces unités sont-elles trop puissantes, ou leur intégration est-elle maîtrisée ?
Points Clés des Échanges1. Absence des Flyers dans le Méta Local@Texas_montantero et
@Valbu2 :
- Aucun des deux n'a encore vu de flyers sur les tables de leur méta local.
- @Valbu2 ajoute que les flyers ne semblent pas susciter d'enthousiasme, ni comme modèles, ni comme unités de jeu, sauf peut-être chez les joueurs de niveau intermédiaire (mid tier), qui pourraient les utiliser sans forcément savoir les contrer efficacement.
- Les joueurs compétitifs ne semblent pas non plus les adopter massivement pour l'instant.
2. Le GoPod et la White Noise@piotrtw5 :
- Souligne qu'il faut prendre en compte la présence de la White Noise pour le GoPod, ce qui lui permet de contrer davantage d'unités, notamment celles équipées de MSV.
Réponse de @thedicegodswg :
- Reconnaît que les autres flyers n'ont pas besoin de ce soutien, et que l'obligation de prendre un HDP (Heavy Infantry) pour optimiser le GoPod augmente son coût en points, ce qui peut être un frein.
3. Manque de Faiblesses Apparentes@LashknifeTalon :
- Pointe du doigt le fait que les flyers n'ont "aucune vraie faiblesse" en dehors des Apex MSV Gunfighters (unités d'élite avec MSV).
- Leur profil statistique (BS13-14, Mimétisme -6) les rend difficiles à contrer pour les factions qui n'ont pas accès à des unités ou armes spécifiques.
- Propose d'autoriser d'autres modèles avec Super Jump (Jet Propulsion) à les engager en Close Combat (CC), comme l'Ekdromos, pour rééquilibrer la donne.
Réponse de @thedicegodswg :
- Trouve l'idée "épique" ("that would be epic").
4. Faiblesses Inhérentes aux Flyers@mattbissell7409 :
- Liste les faiblesses des flyers :
- Incapacité à se mettre à couvert (take cover) ou à se coucher (go prone).
- Taille S7 (Silhouette 7), ce qui les rend vulnérables.
- Faible efficacité en tour réactif (reactive turn).
- Vulnérabilité au hacking.
- Partage son expérience avec le Firebat : BS13, ARM4, et l'absence de Remote Presence le rendent vulnérable aux contre-attaques (MSV, BS Attack (-3), Panzerfausts, HRLs).
@chrispy-nz :
- Confirme que le Firebat est bien équilibré, mais que le Redeye (pour les Kestrel) pourrait poser un problème de "feel bad" (sentiment de frustration) en jeu.
@Dagothspeaks :
- Teste le Redeye avec les Kestrel : il est bon, mais pas aussi puissant que le Garuda.
- Appécie la règle Jet Propulsion, qui augmente considérablement la vitesse et la manœuvrabilité.
5. Critique du Feiquan@Space_Ranger :
- Estime que le Feiquan est décevant, malgré son apparence.
- Une version est non-létale, l'autre seulement un peu.
- Ses armes efficaces au-delà de 16" sont jetables et non-létales.
- Propose de remplacer le Multi-Rifle par un Multi-Marksman et l'E/Carabine par un E/Mitter pour le rendre plus viable.
- Son rôle se limite à se déplacer et à utiliser des capteurs (sensor stuff), ce qui est peu utile en combat.
6. Déséquilibre et Alpha-Strikes@Majkhelek :
- S'accorde avec l'idée que les flyers sont "un peu trop puissants" et peuvent imposer des alpha-strikes (attaques préventives dévastatrices), ce qui tue la dynamique du jeu.
- Regrette que toutes les factions n'y aient pas accès, et que les factions déjà fortes reçoivent les meilleurs flyers.
7. Surévaluation du Mimétisme -6 ?@chase7176 :
- Pense que le Mimétisme -6 est surévalué : il faut engager les flyers dans des bandes de portée positives (positive range bands).
- Avec Mim -6 et sans couverture, c'est équivalent à Mim -3 avec couverture.
- L'ARM6 du Redeye équivaut à un ARM3 pour une Heavy Infantry (HI) à couvert, ce qui reste léger.
- Les flyers sont vulnérables aux tirs et au hacking, et ne sont pas des "auto-includes" (unités automatiquement sélectionnées pour leur puissance).
@mattbissell7409 :
- Rappelle que les flyers (S7) ne peuvent ni se coucher ni se mettre à couvert, ce qui les rend très vulnérables.
Réponse de @thedicegodswg :
- Argumente que, avec Mim -6, Multi STR et ARM6, les flyers peuvent encaissez quelques coups.
@mattbissell7409 :
- Réitère que cela reste gérable, surtout avec des armes adaptées.
8. Retours d'Expérience en Tournoi@skeletor957 :
- A affronté un flyer en tournoi : "ils semblent effrayants, mais un bon tir de presque n'importe quoi les élimine".
- Exemple : un Redeye abattu par une escouade de Lasiq.
@Shrrrg :
- Confirme que le GoPod est un "sweeper" (unité de nettoyage) à déployer une fois les AROs (Automatic Reaction Orders) durs éliminés.
- Il est surprenant de fragile avec seulement ARM2.
9. Suggestions d'Équilibrage@xs7r3am :
- Propose que les flyers subissent des dégâts s'ils entrent en état Immobilisé ou Isolé, simulant un crash ou une perte de contrôle.
10. Clarification sur les Modificateurs de Dodge et BS Attack@svenhelder406 :
- Demande si un flyer comme le GoPod cumule les malus de -3 pour BS Attack (-3) et -3 pour Dodge (-3), soit -6 au total.
Réponses :
- @thedicegodswg : Confirme que c'est bien le cas.
- @dvc1867 et @VinitoConPizza : Précisent que le joueur doit choisir entre Dodge ou Shoot, donc seul un malus de -3 s'applique.
- @Majkhelek : Explique que Dodge (-3) et BS Attack (-3) sont des compétences qui imposent un malus de -3 à l'adversaire lors de ses AROs, comme détaillé dans le Rulebook (page 75).
Synthèse des Thèmes Abordés- Présence dans le Méta :
- Les flyers sont peu présents en local, sauf peut-être chez les joueurs intermédiaires.
- Leur adoption reste limitée en compétitif.
- Équilibrage :
- Forces : Profils statistiques élevés (BS13-14, Mim -6), mobilité, capacité à imposer des alpha-strikes.
- Faiblesses : Vulnérabilité au hacking, incapacité à se mettre à couvert, taille S7, fragilité en tour réactif.
- Débat : Sont-ils trop puissants, ou leurs faiblesses suffisent-elles à les équilibrer ?
- Propositions d'Amélioration :
- Autoriser plus d'unités à les engager en CC (via Jet Propulsion).
- Ajouter des pénalités en cas d'Immobilisation ou d'Isolement.
- Réviser les armes du Feiquan pour le rendre plus viable.
- Retours Terrain :
- Les flyers impressionnent, mais tombent rapidement face à des tirs ciblés.
- Leur impact varie selon le niveau de jeu et l'accès à des contre-mesures (MSV, hacking).
Conclusion et ObservationsLes échanges révèlent une communauté divisée :
- Crainte d'un déséquilibre chez certains, surtout pour les joueurs intermédiaires.
- Optimisme chez d'autres, qui estiment que leurs faiblesses les rendent gérables.
- Attente des prochains tournois (Saison 17) pour voir leur réel impact.