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Infinity - Le jeu => Tactique et Stratégie générales => Discussion démarrée par: Vulkan le 27 Octobre 2017 à 09:31:52

Titre: Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 27 Octobre 2017 à 09:31:52
Pour les débutants (et les autres) qui voudraient un point d'ensemble sur le gameplay des factions:

http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/infinity-quelle-est-la-faction-qu-il-vous-faut.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/infinity-quelle-est-la-faction-qu-il-vous-faut.html)

Les Tacticas traitant chacun un sujet particulier:

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/09/tactica-infinity-alerter-et-attention-alert-and-warning.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/09/tactica-infinity-alerter-et-attention-alert-and-warning.html)

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/10/tactica-infinity-furtivite-et-silencieux-stealth-and-silent.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/10/tactica-infinity-furtivite-et-silencieux-stealth-and-silent.html)

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage.html)

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage-cas-pratiques.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage-cas-pratiques.html)

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits_part1.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits_part1.html)

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits-partie-2.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits-partie-2.html)

http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/tactica-infinity-le-hacking-partie-1.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/tactica-infinity-le-hacking-partie-1.html)

N'hésitez pas à me donner du retour si vous avez des suggestions.

Bonne lecture
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Daimon84 le 27 Octobre 2017 à 11:00:36
Merci à toi pour ces articles très intéressant pour un débutant comme moi^^
Je cerne mieux quelques subtilités! (YY)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 27 Octobre 2017 à 12:20:37
Merci beaucoup  ;D C'est clairement le but de profiter aux débutants mais aussi de clarifier des points particuliers pour les joueurs plus expérimentés
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Anaris le 27 Octobre 2017 à 13:11:18
Merci à toi superbe tactica  (YY)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 13 Novembre 2017 à 21:27:50
Merci beaucoup Anaris, je n'avais pas vu ton message.

Du coup je reviens pour poster le dernier sur le camouflage:
http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage.html)

Bonne lecture et n'hésitez pas à me donner du retour/des corrections
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: damienx le 13 Novembre 2017 à 23:36:58
Super tactica!  (YY) Sur des trucs qui nous posaient problèmes sur nos dernières parties en plus.Surtout les camos et les oras, pas si simple à appréhender pour des débutants, pareille pour les alerter et attention qu'on ne jouait pas comme il faut en fait.

Merci beaucoup! J'espère une suite  ;)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Daimon84 le 14 Novembre 2017 à 00:57:44
Merci à toi!!

Très compréhensible, je vais le faire suivre ;)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Darius le 14 Novembre 2017 à 06:48:42
super boulot :)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 14 Novembre 2017 à 08:51:35
Merci beaucoup pour vos retours.

La suite bientôt, d'ailleurs n'hésitez pas si vous voulez me voir traiter des points particuliers
Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: schlaf le 14 Novembre 2017 à 09:29:51
Citation de: Vulkan le 14 Novembre 2017 à 08:51:35
Merci beaucoup pour vos retours.

La suite bientôt, d'ailleurs n'hésitez pas si vous voulez me voir traiter des points particuliers

merci pour ces explications, c'est très utile.

j'aimerais bien un ajout sur la gestion de la détection, notamment quelques exemples didactiques, par ex :
- pion camo en ligne de vue de 2+ ennemis, avec une partie qui détecte, l'autre qui retarde son ORA
- VMS3 vs. camo, notamment le séquençage des ordres et ORA du pion camo

et aussi
- pion camo et CC, notamment les fucking ninja, dans quelles conditions on peut espérer leur tirer dessus avant de se faire couper en deux
- précisions sur les tirs intuitifs et/ou spéculatifs : comment choper un pion camo sans avoir à le révéler.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Daimon84 le 14 Novembre 2017 à 10:34:20
Alors étant encore débutant avec qu'une petite dizaine de parties à mon actifs (avec une liste pas du tout faite pour jouer, juste les figurines montées non sous couchées^^'), des fois je me pose encore des questions.

1) sur les ORA, on mesure ou? quand? comment?(avec un mètre jusque là ça va XD) quand on tire en ORA sur une figouz en qui se déplace.

2) Des soucis avec Supplantation suite à une partie récente, des questions se sont posées. une fig Supplantation attaque de dos au CaC, une autre figouz fait un ORA sur la Supp, on s'est ptet un peu mélangé les pinceaux dans les bonus/malus ^^

Après mon manque cruel de parties fréquentes n'aide pas trop ^^'

En totu cas tes tacticas m'ont déjà bien éclairé!

Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: schlaf le 14 Novembre 2017 à 11:01:36
Citation de: Daimon84 le 14 Novembre 2017 à 10:34:20
1) sur les ORA, on mesure ou? quand? comment?(avec un mètre jusque là ça va XD) quand on tire en ORA sur une figouz en qui se déplace.

normalement, tu dois déclarer exactement ta trajectoire avant même de bouger la fig. ton adversaire regarde s'il a une ligne de vue sur n'importe quel point de la trajectoire pour savoir s'il peut avoir un ORA. s'il a l'occasion de tirer, il doit déclarer à quel point de la trajectoire il fait le tir, puis on mesure. et si la portée n'est pas bonne ou pas optimisée (genre 38cm alors que t'as un +3 à 40-60cm) ben tant pis.

dans le cas de la ZdC, hors ligne de vue, là par contre je ne sais pas... j'imagine qu'on ne mesure pas "pour être sûr" si tu passes à genre 40cm... mais c'est vrai qu'entre 18 et 23cm le doute existe. ensuite, si tu as le droit à un ORA la prise de mesure n'est pas très impactante, puisqu'il n'y a pas (à ma connaissance) de zone de distante autre que 0-20cm à prendre en compte.

Titre: Re : Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: Daimon84 le 14 Novembre 2017 à 11:15:29
Citation de: schlaf le 14 Novembre 2017 à 11:01:36
Citation de: Daimon84 le 14 Novembre 2017 à 10:34:20
1) sur les ORA, on mesure ou? quand? comment?(avec un mètre jusque là ça va XD) quand on tire en ORA sur une figouz en qui se déplace.

normalement, tu dois déclarer exactement ta trajectoire avant même de bouger la fig. ton adversaire regarde s'il a une ligne de vue sur n'importe quel point de la trajectoire pour savoir s'il peut avoir un ORA. s'il a l'occasion de tirer, il doit déclarer à quel point de la trajectoire il fait le tir, puis on mesure. et si la portée n'est pas bonne ou pas optimisée (genre 38cm alors que t'as un +3 à 40-60cm) ben tant pis.

Ah f**k on est pas top top du coup^^'
Nous on déplace la figurine, on déclare notre ORA, puis on mesure sur le chemin qui nous convient le plus, avant de faire le jet de dés^^

En même temps ton explication est tellement plus "logique" (j'aime pas trop dire logique pour un jeu, car ça reste un jeu XD)!

Merci beaucoup pour cet éclaircissement!


Citationdans le cas de la ZdC, hors ligne de vue, là par contre je ne sais pas... j'imagine qu'on ne mesure pas "pour être sûr" si tu passes à genre 40cm... mais c'est vrai qu'entre 18 et 23cm le doute existe. ensuite, si tu as le droit à un ORA la prise de mesure n'est pas très impactante, puisqu'il n'y a pas (à ma connaissance) de zone de distante autre que 0-20cm à prendre en compte.
J'avoue là qu'on s'est pas encore posé la question de quand mesure-t-on la ZdC... du coup ça peut avoir un impact pour les Hacker qu'on va bientôt jouer  ;D
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: sco le 14 Novembre 2017 à 13:45:18
Citationdans le cas de la ZdC, hors ligne de vue, là par contre je ne sais pas...
Tu annonces l'ORA et tu mesures ensuite.
La distance fait parti des conditions de l'action : si tu te plantes, ça finit en "Attendre". (mais comme tu as annoncé la compétence,  les camo sont révélés  ;D)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Sanyv le 14 Novembre 2017 à 13:59:52
Pareil pour une mine ? C'est un truc qu'on se demande régulièrement...

En clair j'ai un marqueur camouflage (mine), et quand un ennemi s'avance, j'annonce "bah j'ai une mine là qui va tenter de te péter à la tête" et :
- si la mine est à portée, OK elle pète.
- si elle ne l'est pas, le marqueur est révélé, l'ARO est perdue mais la mine tjs dispo pour la suite. C'est bien ça ?

Question subsidiaire juste pour vérifier : si l'ennemi fait move+move. Supposons que dans son premier demi ordre, j'ai déclaré en ARO "la mine te pète à la tête", que j'avais mal estimé la distance (donc il n'est pas dedans), mais que son 2e demi ordre fait qu'il se rapproche de la mine donc plus de doute. L'ARO de la mine est bien déclenchée que j'aie eu tort ou raison, non ?
Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: Arkhos94 le 14 Novembre 2017 à 14:06:30
Citation de: Sanyv le 14 Novembre 2017 à 13:59:52
Pareil pour une mine ? C'est un truc qu'on se demande régulièrement...

En clair j'ai un marqueur camouflage (mine), et quand un ennemi s'avance, j'annonce "bah j'ai une mine là qui va tenter de te péter à la tête" et :
- si la mine est à portée, OK elle pète.
- si elle ne l'est pas, le marqueur est révélé, l'ARO est perdue mais la mine tjs dispo pour la suite. C'est bien ça ?

Question subsidiaire juste pour vérifier : si l'ennemi fait move+move. Supposons que dans son premier demi ordre, j'ai déclaré en ARO "la mine te pète à la tête", que j'avais mal estimé la distance (donc il n'est pas dedans), mais que son 2e demi ordre fait qu'il se rapproche de la mine donc plus de doute. L'ARO de la mine est bien déclenchée que j'aie eu tort ou raison, non ?

Une mine ne fait pas d'ARO, elle se déclenche. Elle ne suit donc pas les règles sur les ARO. Dès que tu pense que ta mine est à portée, tu as le droit de vérifier, donc oui tu as raison.

Petit détail supplémentaire concernant les ARO (que je n'ai découvert que récemment dans la faq) : tu ne déclare à quel point d'un mouvement tu réalise une action ou une ORA qu'à la fin de l'ordre lors de la phase de résolution.

Exemple :
1- Fig 1 : Action : je bouge
2- Fig 2 : ORA : je tire avec mon combi
3- Fig 1 : Action : je bouge
4- Résolution : fig choisis à quel endroit elle tire

Cf la FAQ :
Q: When do you choose which point of the movement path the BS Attack (or any other similar Skill) is performed? 
A: In the Resolution step, when the players are about to measure distances. In case the order of declaration is important, the active player is the one who chooses who must declare it first. 
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 14 Novembre 2017 à 20:57:39
Ajout d'un article avec les cas pratiques demandés par Schlaf, c'est également l'occasion pour clarifier la séquence qui pose souvent problème aux débutants.

Pour les tirs spéculatifs et intuitifs, ce sera l'objet du prochain tactica.

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage-cas-pratiques.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/11/tactica-infinity-le-camouflage-cas-pratiques.html)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Ayadan le 14 Novembre 2017 à 21:33:57
Je viens de lire celui sur la furtivité et je suis en tout point d'accord avec. Je pense aussi que le problème aussi qu'il y a dans ce jeu c'est que la majeure partie des troupes qui pourraient faire un très bon usage du couteau en sont dépourvues. Les types qui ont une bonne CC, furtivité et un couteau sont rares (sauf peut-être en Ariadna) et je trouve ça dommage. Le CaC serait plus valorisé par les ILOs MA si elles avaient un couteau en plus de leur arme CC Shock/DA/EXP/Virale pour pouvoir neutraliser un drone par exemple sans se prendre tous les hackeurs de la table adverse. C'est quand même dommage de pouvoir enfumer sa cible sans pouvoir profiter de sa furtivité pour lui coller un coup gratos sans que personne n'en sache rien (et je joue PanO, donc je suis plutôt du côté qui encaisserait ce genre de manoeuvre).
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Daimon84 le 14 Novembre 2017 à 22:08:31
Super!!! Merci pour le temps passé! (YY)

PS: je kiff tes petits commentaires XD
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: sco le 14 Novembre 2017 à 22:15:59
Félicitations pour ces tacticas "techniques" (http://assets.infinitytheforums.com/en/emoticons/default_thumb-up.gif)
Ils sont claires et didactiques.

CitationLes types qui ont une bonne CC, furtivité et un couteau sont rares (sauf peut-être en Ariadna) et je trouve ça dommage.
80% des éclaireurs ont un couteau. Ce sont eux les spécialistes de l'élimination "discrète".
Les ILO restent des troupes d'assaut qui peuvent se faire discrètes.
Vu que la règle générale est "pas de couteau" pour les bourrins, je pense que c'est très intentionnel de la part de CB et qu'il faut rechercher la réponse dans l'équilibrage du jeu. (les ILO furtives sont déjà bien pénibles à gérer...  :P)

Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Kirou le 15 Novembre 2017 à 09:01:30
Du très bon boulot tout ça ! :)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: marduck le 15 Novembre 2017 à 09:16:10
Génial ton article et j'adore les commentaires aussi.  (YY)

Edit : je rajouterai juste que on ne peut faire qu'une seule tentative de détection par tour avec une troupe donnée sur un camo donné. La dernière phrase de l'article semble insinuer le contraire.
Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 15 Novembre 2017 à 10:19:20
Citation de: marduck le 15 Novembre 2017 à 09:16:10
Edit : je rajouterai juste que on ne peut faire qu'une seule tentative de détection par tour avec une troupe donnée sur un camo donné. La dernière phrase de l'article semble insinuer le contraire.

Bonne remarque, je l'avais précisé dans l'article 3 sur le camo mais je vais préciser que c'est cramer d'autres ordres et en plus avec une autre figurine
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 25 Décembre 2017 à 16:51:15
Nouvel article sur les armes à gabarit (qui aura une deuxième partie d'ici peu car trop de choses à dire).

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits_part1.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits_part1.html)

J'avais d'ailleurs une question: Sur un pion camo on ne peux tenter qu'une détection par figurine, si on la rate on ne peux plus le retenter avec la même. Mais peux-t'on après cela tenter une attaque intuitive? Ou alors dans l'autre sens: d'abord tenter l'attaque intuitive et tenter de détecter ensuite?

Merci d'avance
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Sanyv le 25 Décembre 2017 à 18:32:56
Tu peux dans les 2 sens. ;)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 28 Mars 2018 à 14:29:47
J'ai enfin terminé la partie 2 du tactica sur les armes à gabarit:

http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits-partie-2.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2017/12/tactica-infinity-les-armes-a-gabarits-partie-2.html)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Minos le 28 Mars 2018 à 15:02:16
Excellent et très drôle !  :)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Valorel le 28 Mars 2018 à 15:10:04
Dans ton exemple avec le boarding du clipsos je crois qu'il y a une erreur : si le fusiller tire et gagne son opposition il annule le gabarit qui est une armé d'impact et non un gabarit direct. Et donc ses copains échapperont a la mort ! (Ou sujet de blindage)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: sco le 28 Mars 2018 à 15:25:37
Ça c'était avant (N2).
En N3, tout le monde prend individuellement, mais si la cible principale remporte son opposition.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Valorel le 28 Mars 2018 à 15:27:53
Ah ben crotte. Je suis resté bloqué sur mes vieilles habitudes
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Ayadan le 28 Mars 2018 à 16:19:36
Citation de: ValorelDans ton exemple avec le boarding du clipsos je crois qu'il y a une erreur : si le fusiller tire et gagne son opposition il annule le gabarit qui est une armé d'impact et non un gabarit direct. Et donc ses copains échapperont a la mort ! (Ou sujet de blindage)
Non, ça c'était en N2. En N3, chacun se débrouille tout seul pour sauver sa peau. 

Perso, j'aurais aussi cité ce qui est dit ensuite. Car on croit que les MODs de camouflage et de couvert comptent pour un tir spéculatif, sauf que ce n'est pas le cas. Ca manque aussi d'astuces pour le tir spéculatif comme tu as pu le faire pour les gabarits en larme. On sent vraiment que tu n'as pas beaucoup manipulé cette partie par rapport à l'autre. Le Montesa LGL est aussi une troupe très connue pour son efficacité.
Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 28 Mars 2018 à 16:54:24
Citation de: Ayadan le 28 Mars 2018 à 16:19:36
Car on croit que les MODs de camouflage et de couvert comptent pour un tir spéculatif, sauf que ce n'est pas le cas. Ca manque aussi d'astuces pour le tir spéculatif comme tu as pu le faire pour les gabarits en larme. On sent vraiment que tu n'as pas beaucoup manipulé cette partie par rapport à l'autre. Le Montesa LGL est aussi une troupe très connue pour son efficacité.

Je ne comprend pas ta remarque vu que effectivement les mods de camouflage et de couvert comptent pour le tir spéculatif. Pour les astuces, je suis ouvert à toute suggestion pour étoffer l'article.
Enfin, je n'ai pas du tout la prétention et la volonté d'être exhaustif dans ces tacticas, je veux surtout permettre à des joueurs débutants et moyens de mieux comprendre et progresser.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Ayadan le 28 Mars 2018 à 17:18:34
Citation de: VulkanCitation de: Ayadan le Aujourd'hui à 17:19:36 (http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=13305.msg167529#msg167529)Car on croit que les MODs de camouflage et de couvert comptent pour un tir spéculatif, sauf que ce n'est pas le cas. Ca manque aussi d'astuces pour le tir spéculatif comme tu as pu le faire pour les gabarits en larme. On sent vraiment que tu n'as pas beaucoup manipulé cette partie par rapport à l'autre. Le Montesa LGL est aussi une troupe très connue pour son efficacité.
Je ne comprend pas ta remarque vu que effectivement les mods de camouflage et de couvert comptent pour le tir spéculatif. Pour les astuces, je suis ouvert à toute suggestion pour étoffer l'article.
Enfin, je n'ai pas du tout la prétention et la volonté d'être exhaustif dans ces tacticas, je veux surtout permettre à des joueurs débutants et moyens de mieux comprendre et progresser.
Voilà, c'est bien ce que je disais. Il faut lire jusqu'au bout: http://infinitythewiki.com/en/Speculative_Fire
Speculative Fire: Tactical Advice
Speculative Fire with Template weapons can avoid MOD (http://infinitythewiki.com/en/MOD)s by Partial Cover (http://infinitythewiki.com/en/Partial_Cover), the CH (http://infinitythewiki.com/en/CH) Special Skill, ODD (http://infinitythewiki.com/en/ODD)... by placing the Template so it is not centered on the target.You can use Speculative Fire to attack enemy troopers with CH: Camouflage (http://infinitythewiki.com/en/CH:_Camouflage), TO (http://infinitythewiki.com/en/TO) or ODD (http://infinitythewiki.com/en/ODD) who are behind a Partial Cover (http://infinitythewiki.com/en/Partial_Cover). By placing the center of the Template behind the enemy, you can bypass all MODs (http://infinitythewiki.com/en/MODs) from Partial Cover (http://infinitythewiki.com/en/Partial_Cover) (-3) and TO (http://infinitythewiki.com/en/TO) or ODD (http://infinitythewiki.com/en/ODD) (-6), replacing them with one single Speculative Fire MOD (and whatever Range (http://infinitythewiki.com/en/Range) MODs are applicable).
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 29 Mars 2018 à 07:47:07
Oui, maintenant que je sais quoi lire jusqu'au bout  ;)

En effet, j'ai moins pratiqué et rencontré peu d'adversaire qui le pratiquait. Effectivement, ce point est très intéressant. L'explication niveau règle c'est que tu ne cibles pas directement la figurine mais un point sur le terrain? Par conséquent la cible fait un jet d'esquive sans opposition (avec le -3 en PHY)? Peut-on choisir de la cibler directement, en se mangeant les malus pour être en opposition?

J'avoue que si quelqu'un a des réponses à ces questions, je serai enchanté de mettre à jour mon article
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Mattbab le 29 Mars 2018 à 07:49:48
Non, tu cibles quand même la troupe, mais en ignorant ses MOD de camo etc.. et en plaçant le gabarit comme tu veux (tant qu'il touche ta cible c'est bon) : tu fais donc forcément un jet en opposition.
Tu ne peux pas cibler un marqueur, mais une troupe à coté du marqueur oui (et toucher le marqueur par "incidence" )

Donc c'est assez fort, oui, même si toujours aléatoire.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Imkariel le 29 Mars 2018 à 07:53:38
C'est en partie pour sa que la fire-team de druze et si monstrueuse ^^ encore plus si la cible initial est target lock ^^'
Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 29 Mars 2018 à 08:00:39
Citation de: Mattbab le 29 Mars 2018 à 07:49:48
Non, tu cibles quand même la troupe, mais en ignorant ses MOD de camo etc.. et en plaçant le gabarit comme tu veux (tant qu'il touche ta cible c'est bon) : tu fais donc forcément un jet en opposition.
Tu ne peux pas cibler un marqueur, mais une troupe à coté du marqueur oui (et toucher le marqueur par "incidence" )

Donc c'est assez fort, oui, même si toujours aléatoire.

Oui, j'ai bien compris l'application. Ce que je veux savoir c'est quelle combinaison de règles implique cela? Car dans le tir spéculatif il n'y a rien indiqué pour ignorer le couvert ou le DDO... et je n'ai pas trouvé non plus dans les gabarits l'explication. Il y a ce conseil tactique qui dit que ça marche comme ça mais pour bien le comprendre, je veux savoir pourquoi
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Takamura le 29 Mars 2018 à 08:10:54
tu ignore les autres mod uniquement avec les armes à gabarie direct, lance flamme chain rifle.

pour le tir spéculatif avec un lance grenade, vu que tu dois visé la cible tu applique tout les mods
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Imkariel le 29 Mars 2018 à 08:37:21
ahem ahem

c'est juste marqué la ^^' :

CitationSpeculative Fire: Tactical Advice
Speculative Fire with Template weapons can avoid MODs by Partial Cover, the CH Special Skill, ODD... by placing the Template so it is not centered on the target.

You can use Speculative Fire to attack enemy troopers with CH: Camouflage, TO or ODD who are behind a Partial Cover. By placing the center of the Template behind the enemy, you can bypass all MODs from Partial Cover (-3) and TO or ODD (-6), replacing them with one single Speculative Fire MOD (and whatever Range MODs are applicable).
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Mattbab le 29 Mars 2018 à 08:46:25
En fait, vu que tu poses le centre du gabarit sur le sol à coté de la fig mais pas sur elle, tu n'appliques pas les MOD. En somme, l'ODD/camo etc.. n'affecte pas le sol autour de la troupe ^^
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: sco le 29 Mars 2018 à 08:46:53
parce que c'est mal écrit.
Ils ont relié les MOD de DDO/mimétisme/visibilité à la LdV. Comme le tir spéculatif n'utilise pas de LdV, il n'applique pas les MOD de DDO/mimétisme/visibilité. cqfd... pour eux, d'où le conseil tactique "clair et évident" puisque ça marchait déjà comme ça en N2 ;D
En N3, aucune règle ne vient le préciser...

Rien dans les mécanismes N3 ne permet de justifier que "placer le gabarit derrière la cible permet d'ignorer le MOD du couvert au tir", puisque les MOD sont censés être calculés en fonction de la cible désignée et pas du centre du gabarit... alors que c'est l'inverse qui semble prévaloir pour le tir spéculatif (qui en plus calcule les couverts en fonction du centre du gabarit... tant qu'à faire...) ^^'

Bref, le conseil tactique valide le fonctionnement N2 alors que les règles N3 ne l'autorisent pas... cqfd ou pas  (YY)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Mattbab le 29 Mars 2018 à 08:48:20
C'est un peu comme le "engager" qui valide "l'attaque de cac" même si on est pas au contact, quoi :P
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 29 Mars 2018 à 09:04:50
Merci beaucoup Mattbab et Sco, vous avez exactement ciblé mon soucis  (YY)

C'est parfait, je met à jour mon article dés que je trouve un petit moment.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Valorel le 29 Mars 2018 à 09:16:11
Comme quoi, ils sont vraiment super utiles tes tacticas :) On est beaucoup à apprendre des choses grâce à eux!
Titre: Re : Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 29 Mars 2018 à 09:21:43
Citation de: Valorel le 29 Mars 2018 à 09:16:11
Comme quoi, ils sont vraiment super utiles tes tacticas :) On est beaucoup à apprendre des choses grâce à eux!

Carrément  ;D Et je suis le premier à en apprendre grâce à eux car entre appliquer et expliquer, la deuxième solution nécessite de creuser beaucoup plus
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: lolof67 le 03 Mai 2018 à 08:37:41
Salut désolé de reposer la question mais du coup, dans le cas tir spéculatif, une  question me tarrode;

-il y a bien opposition même si on ne prend pas les mods genre odd etc en compte ? Esquive vs tir specilatif.

Merci.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Ayadan le 03 Mai 2018 à 09:31:35
Oui, il y a oppo pour ceux qui peuvent Esquiver, Tirer (dans le cas où un de ceux sous le gabarit ait une ligne de tir directe sur la troupe activée) ou Pirater (dans le cas où c'est une ILO, un TAG, Hacker ou DCD qui effectue le tir spécu et qu'il est dans la zone de piratage d'une des troupes affectées par le gabarit). Seule l'Esquive subit le malus de -3 inhérent à l'Esquive d'un gabarit dont on ne voit pas la source. 
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: lolof67 le 04 Mai 2018 à 09:12:31
Donc il tva OPPO avec toutes les troupes ? Pas seulement la cible !

Merci
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 20 Août 2018 à 06:29:56
Ajout d'un article présentant le gameplay des différentes factions:

http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/infinity-quelle-est-la-faction-qu-il-vous-faut.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/infinity-quelle-est-la-faction-qu-il-vous-faut.html)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: gus le 20 Août 2018 à 11:23:39
Merci!! Complètement raccord avec l'intro, ok avec les forces et faiblesses (difficile de ne pas en mettre une tartine).

Pour les tohaas, courbe d'apprentissage la plus raide? En faiblesse ? Je les trouve plutôt friend user. Par contre stat basse je suis d'accord, tir mais aussi physique voir BLI. Les 2 PV low cost, R+1 des triades et la techno compensant le tout.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Ev0k le 20 Août 2018 à 11:34:31
Moi je trouve effectivement les Tohaas durs à prendre en main pour débuter à Infinity.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Stuffist le 20 Août 2018 à 11:57:00
CitationPour les tohaas, courbe d'apprentissage la plus raide? En faiblesse ? Je les trouve plutôt friend user.
Je ne peux pas parler pour l'auteur et je n'ai jamais joué (ni affronter) des Tohaas. Mais une courbe d'apprentissage rapide pour moi, ça implique une lassitude qui arrive trop vite avec la faction.
Ils sont a priori pas trop dur à prendre en main (car très flexibles je suppose), mais du coup on arrive vite à tourner en rond vu qu'on les masterise rapidement.

C'est comme ça que je le comprends en tout cas.
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Vulkan le 10 Décembre 2018 à 22:03:52
Nouvel article expliquant les bases du Hacking: http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/tactica-infinity-le-hacking-partie-1.html (http://theberserkelf.over-blog.com/2018/08/tactica-infinity-le-hacking-partie-1.html)
Titre: Re : Tacticas Infinity
Posté par: Mayel le 17 Décembre 2018 à 21:41:00
Je remarque que cela fait un an que tu as commencé ces articles et que tu continues toujours. Alors bravo et merci, c'est clair et fort utile. C'est une manière plus limpide d'aborder des règles les plus techniques que la lecture du livre.