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Infinity - Le jeu => Esprit Haqqislam => Discussion démarrée par: sco le 08 Février 2019 à 21:47:46

Titre: Dans la navale !
Posté par: sco le 08 Février 2019 à 21:47:46
J'ouvre un sujet pour présenter mon petit projet d'une force Qapu Khalqi.

Au commencement______

J'ai des affinités particulières avec 2 unitéd QK : les janissaires et les sekbans.

Le janissaire est l'ILO historique haqqislam. Elle me suit depuis la v1 et je garde quelques souvenirs impérissables de duels épiques de hmg contre le hsien de darkdoji, une chute mémorable d'un saut raté d'un immeuble et l'ora fatale pour un aragoto Spitfire (c'est pour toi darkdoji ;) )

Le sekbans sont des miliciens, défenseurs volontaires des caravansérails isolés. J'aime bien leur fluff de troupe défensive qui a bâtit sa réputation pendant la guerre civile haqqislam, sur des victoires désespérées et des défaites lourdes de conséquences.

Bref je voulais monter une liste en schéma "portier", utilisé par les troupes de la navale en espace profond.
Une troupe livrée à elle-même dans les confins de l'Empire commercial haqqislam.

La philosophie______________
Malheureusement, les jani et sekban se bouffent entre eux. Même rôle défensif, pouvant attaquer.
Les 2 ne vont pas ensembles de mon point de vue.

Je suis donc parti sur une FT de janissaire encadrés par des hafza.
Depuis la v1, les janissaires sont des troupes de choc, pas des officiers/commandement. La version lt a toujours coûté de la cap (=pas lt naturel).
Un LM pour les ora, une hmg pour sulfater et un doc pour tous les relever ^^

Les hafza sont des unités formées pour encadré les détachement du QK. Donc lt d'office dans ma liste.

Je me suis limité aux troupes navales pour finir la liste.
Les Al hawwa sont évidents.
Ce sont des troupes infiltrées dans les équipages pour assurer de l'intérieur la sécurité des transports (le cuisinier d'octobre rouge ou Steven seagal... Ils ont oublié le cuisinier... La référence ^^')
C'est pour garder leur identité secrète qu'elles portent un masque.

2 autres troupes évidentes : bashi bazouk et yuan²
Quoi de mieux que quelques pirates et franc-tireurs pour appuyer la navale !

Et pour me compliquer un peu plus la vie, je voulais respecter la doctrine de l'épée d'Allah du marteaux et de l'enclume où l'enclume est formée par les janissaires et le marteaux par des troupes légères. (Doctrine totalement à l'encontre de ce que je pratique habituellement).

La liste______________

(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/logo_403.png) Qapu Khalqi
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/orden_regular.png)7  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/orden_irregular.png)3 
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_3.png) BASHI BAZOUK Submachine Gun, Chain-colt / Pistol, CC Weapon. (0 | 12)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_3.png) BASHI BAZOUK Submachine Gun, Chain-colt / Pistol, CC Weapon. (0 | 12)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_3.png) BASHI BAZOUK Submachine Gun, Chain-colt / Pistol, CC Weapon. (0 | 12)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_9.png) JANISSARY HMG / Pistol, CCW. (2 | 40)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_9.png) JANISSARY Missile Launcher / Pistol, CC Weapon. (2 | 37)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_9.png) JANISSARY Akbar Doctor (MediKit) AP Rifle + Light Shotgun / Pistol, CCW. (0 | 41)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_4.png) HAFZA Lieutenant Rifle + Light Shotgun / Pistol, Knife. (0 | 16)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_4.png) HAFZA (Forward Observer) Rifle + Light Shotgun / Pistol, Knife. (0 | 17)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_10.png) HAWWA' Hacker (Assault Hacking Device) Boarding Shotgun, D-Charges / Pistol, Knife. (0.5 | 26)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_1.png) GHULAM Rifle + Light Shotgun, Panzerfaust / Pistol, Knife. (0.5 | 15)

GROUP 2(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/orden_regular.png)2  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/orden_irregular.png)2  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/orden_impetuosa.png)2
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_10.png) HAWWA' Sniper Rifle, Antipersonnel Mines / Pistol, Knife. (0.5 | 27)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_10.png) HAWWA' Sniper Rifle, Antipersonnel Mines / Pistol, Knife. (0.5 | 27)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_11.png) YUAN YUAN Chain Rifle, Smoke Grenades / Pistol, DA CCW. (0 | 9)
(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/_logosweb/403/logo_11.png) YUAN YUAN Chain Rifle, Smoke Grenades / Pistol, DA CCW. (0 | 9)

6 SWC | 300 Points

Open in Infinity Army (http://army.infinitythegame.com/index.html?l=CwBgzAPmIhUKRgOwngJgBxOPAhGRFdLHfQ1TbPATkIDZ4BGMAVgd1uQbWBdM6QNmLDHhzJGTMNDGFJzNLVyNUyJFLqTliOqOYr4AAQNqNqZaqTrmdc40nI9YOizz3CTl0cNA)

utilisation______________
La ft est l'enclume.
- Le jani LM doit faire peser une menace.
-Le jani hmg doit découper ce qui dépasse.
- le med akbar doit relever les 2 autres. En cas de besoin, il quitte la ft pour réaliser des objectifs.
- les hafzas restent planqués. Le OA peut très bien resté avec le jani med en FT:core à 2 pour tenir plusieurs objectifs.

- 2 snipers couvrent le terrain pour empêcher l'adversaire d'attaquer librement le jani LM ou mes bashi.

L'Al hawwa hacker est le spécialiste principal. Il doit faire le scénario, sous la protection du reste de l'armée. A sa mort, c'est la ft qui prend le relai.


Le marteau est particulier. Il est composé de 3 bashi, un ghulam panzerfaust, appuyés par 2 yuan².

Les bashi sont déployés sur le terrain.
Je veux avoir accès à leurs ordres irréguliers pour les passer réguliers avec des jetons de commandement. (Juste si l'Al hawwa hacker a besoin d'ordres au premier tour... scénario oblige).

En cas de perte d'init, les bashi en holoprojecteur imitent des ghulams panzerfaust. 9 faux ghulams panzerfaust+1 vrai ne sont pas une défense efficace, mais peuvent faire perdre quelques ordres à l'adversaire, surtout avec un LM en ft complète et 2 snipers camo derriére eux.
Le tout étant d'abattre ses cartes prudemment (les snipers et le LM peuvent s'occuper des warbands seuls, gardant la menace panzerfaust cachée).
De toute façon, l'effet de masse des holoprjecteurs perturbe l'adversaire non préparé :D
Il ne faut jamais négliger la guerre psychologique et imposer un sentiment d'infériorité à l'adversaire  >:D

En cas d'init et nécessité de défourailler l'adversaire, l'utilisation est différente.
Les yuan² débarquent de chaque côté et enfumment. Une attaque de chain rifle est toujours la bienvenue.

Ensuite 2 ou 3 ordres coordonnés doivent permettre aux bashi de traverser la table et d'atteindre la zone de déploiement adverse.
Ca fait 9 cibles à chaque ordre. Ça laisse de bonnes chances de survie.
Leurs irréguliers et quelques ordres réguliers permettent d'harceler ce qui s'y trouve.
J'aime bien l'effet 'horde sauvage'. ^^

Je n'aime pas le déploiement aéroporté pour 2 raisons :
- comme dit précédemment, je perd la possibilité de bourriner le scénario avec l'Al hawwa hacker. Je veux leurs ordres irréguliers à portée de jeton de commandement.
- 9 marqueurs à déployer sur un bord de 30cm, c'est très serré et donc trop vulnérable à un gabarit en ora.
Donc ça sera sans déploiement aéroporté n1 pour moi ^^

conclusion______________
Je suis assez content de cette liste atypique, qui n'est probablement pas compétitive : gourmande en jeton de com, peu d'ordres, peu de spécialistes et les bashi ne sont pas des foudres de guerres (ils excellent contre les IL mais sont très légers face à du TO ou du lourd).
En tout cas, elle change de çe que je joue d'habitude et elle est fluffiquement cohérente.


to be continued______________
Je posterai plus tard ses états de services et les figs au schéma "portier"

On chante gaiement l'hymne de la navale !

Dans la navale,
venez, protègez votre patrie.
Dans la navale,
venez et rejoignez votre ami.
Dans la navale,
Venez les gars et prenez position.
Dans la navale, dans la navale.
Titre: Re : Dans la navale !
Posté par: Ayadan le 09 Février 2019 à 02:41:37
Je pense que tu as tort en pensant que les Sekbans sont taillés pour la défense. Spitfire, Haris et maintenant déploiement avancé N1 incite davantage à les jouer agressifs plutôt que de les garder en arrière. Pour preuve, leur meilleure arme d'ORA est un HRL, on est loin de la portée très longue du LM et des dommages brutaux de ce dernier.
En essayant de garder autant que je peux l'esprit de ta liste, voilà à quoi je suis arrivé:
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logo_403.svg[/imglogoarmy] Qapu Khalqi
──────────────────────────────────────────────────
GROUP 1(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/orden_regular.png)9  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/orden_irregular.png)1  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/orden_impetuosa.png)1
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_6.svg[/imglogoarmy] SEKBAN (Fireteam: Haris) AP Rifle, Chain-colt / Pistol, Stun Pistol, Knife. (0 | 22)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_6.svg[/imglogoarmy] SEKBAN Doctor Plus (MediKit) Boarding Shotgun, Chain-colt / Pistol, Stun Pistol, Knife. (0 | 24)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_6.svg[/imglogoarmy] SEKBAN Spitfire / Pistol, Stun Pistol, Knife. (1.5 | 27)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_9.svg[/imglogoarmy] JANISSARY HMG / Pistol, CCW. (2 | 40)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_9.svg[/imglogoarmy] JANISSARY Missile Launcher / Pistol, CC Weapon. (2 | 37)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_9.svg[/imglogoarmy] JANISSARY Akbar Doctor (MediKit) AP Rifle + Light Shotgun / Pistol, CCW. (0 | 41)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_4.svg[/imglogoarmy] HAFZA (Forward Observer) Rifle + Light Shotgun / Pistol, Knife. (0 | 17)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_4.svg[/imglogoarmy] HAFZA (Forward Observer) Rifle + Light Shotgun / Pistol, Knife. (0 | 17)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_1.svg[/imglogoarmy] GHULAM Lieutenant Rifle + Light Shotgun / Pistol, Knife. (0 | 12)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_11.svg[/imglogoarmy] YUAN YUAN Chain Rifle, Smoke Grenades / Pistol, Shock CCW. (0 | 8)
GROUP 2(https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/sep.gif) (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/orden_regular.png)2  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/orden_irregular.png)1  (https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/orden_impetuosa.png)1
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_11.svg[/imglogoarmy] YUAN YUAN Chain Rifle, Smoke Grenades / Pistol, Shock CCW. (0 | 8)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_10.svg[/imglogoarmy] HAWWA' Hacker (Assault Hacking Device) Boarding Shotgun, D-Charges / Pistol, Knife. (0.5 | 26)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_17.svg[/imglogoarmy] NAJJARUN Engineer Rifle + Light Shotgun, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 17)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_403/logo_22.svg[/imglogoarmy] NASMAT Electric Pulse. (0 | 3)
6 SWC | 299 Points
Open in Infinity Army (http://army.infinitythegame.com/index.html?l=CwBgzAPmIhEGwFIwHYyIIxmOghE1dLYYRfZNTbDMgTgqSwFYld7UkAmYJ0thqkwAcZUqhpZO9XGJQSwUsjTDwRWDEyXKUalegACGbbvh4MICiirwauDFbBDSWWnk6dkQ+i5H79QA)
Titre: Re : Dans la navale !
Posté par: sco le 09 Février 2019 à 05:06:51
Oui, les sekbans peuvent être offensifs mais dans ce rôle je n'aime pas du tout les traine savates ^^

Comme je voulais respecter la doctrine militaire de l'Épée d'Allah (des troupes bien équipées qui brisent les assauts pendant qu'une infanterie légère nombreuse écrase l'ennemi par le nombre), les sekbans répondent plutôt aux critères défensifs que je recherche.
J'ai même ennvisagé une liste très populeuse autour d'une FT de sekbans à 3 LR  ;D

Le guhlam lt me dérange fluffiquement. Dans la v1, les lieutenants non naturels se payaient en cap. Et en haqqislam, seul le khawarij et izzat beg (le précédent chef des kums) étaient gratuits.
Je vois dans le fluff des unités que l'épée d'Allah est très hiérarchisée : les khawarijs dominent la ramah, les hafzas sont les tacticiens du QK et les azawiras gardent un oeil sur les hassassins.

Dans ma liste, le ghulam me dérange puisque qu'il est le seul à ne pas être spécifiquement de la navale... Mais j'avais besoin de 10 figs menaçantes... Et j'ai une bonne quantité de ghulams  ;D

D'un point de vue efficacité ta liste me parait bonne en tout cas (et il y a un ingénieur qui manque à la mienne). Un jour, je vais devoir réessayer une FT offensive d'IM pour balayer mes tests catastrophiques autour des djanbazans...

En tout cas, Ayadan, tu es prêt pour rejoindre QK  (YY)
Laisse tomber tes pano, ils n'ont aucune volonté :P
Titre: Re : Dans la navale !
Posté par: Ayadan le 09 Février 2019 à 07:36:23
En fait, j'ai déjà un début d'armée généraliste depuis le dernier satellite. Mais je les ai surtout pris pour faire des initiations et à l'occasion pour apprendre comment on joue Haqqislam et connaître ses forces et faiblesses. Et vérifier une théorie au passage : puisque la VOL Haqq vaut ou dépasse le tir PanO, un joueur Haqq a plus intérêt à utiliser des armes utilisant la VOL plutôt que celles utilisant la BS. Donc Hacker et FO me paraissent incontournables pour cette raison.

J'avais réussi à convaincre un de tes frères d'échanger nos armées le temps d'une partie. Il a vite vu que PanO, c'était pas si simple à jouer.

Mais je sais qu'il faudra un jour que je me lance dans Haqq mais j'ai encore beaucoup à faire côté PanO avant. Quand j'aurais enfin l'impression de tourner en rond, ce sera le moment de faire une petite pause pour aller voir comment est l'herbe chez les autres.
Titre: Re : Dans la navale !
Posté par: Imp le 09 Février 2019 à 09:05:38
En Qapu pour avoir tester la fireteam Haris de Sekbans (à chaque partie en fait ^^) elle est très bonne defensivement. Pour 3 de CAP tu peut avoir 2 HRL R2 en ORA. Avec les regles deploiement avancé de cette saison ils sont toujours à la bonne place. De plus ton adversaire suspecte toujours la repsence d'un Hafza a la place d'un Sekban (la guerre psychologique tout ça).

Si tu veut tester des IM en Qapu, rien ne vaut les Druzes qui sortent souvent avec mes Sekbans et font vraiment rouleau compresseur ^^

Citation de: sco le 09 Février 2019 à 05:06:51
Un jour, je vais devoir réessayer une FT offensive d'IM pour balayer mes tests catastrophiques autour des djanbazans...

Pour avoir fait des test avec les Djan j'admets avoir aussi été un peut deçu...

En tout cas des Janissaires en Fireteam défensive c'est une configuration auquel je n'avais pas pensé (pour moi ILO = assaut)
Titre: Re : Dans la navale !
Posté par: col_klink le 09 Février 2019 à 10:54:35
très sympa, j'aime ces listes à thème
Have Fun !