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Infinity - Le jeu => Esprit Panocéanie => TACTICA PanOcéanie => Discussion démarrée par: Mr gob le 21 Février 2008 à 16:23:42

Titre: Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Mr gob le 21 Février 2008 à 16:23:42
BaghMari

(http://www.infinitythegame.com/control/images/sendbinary.asp?path=%5C%5Cnas01%5Cinfinitythegame.com%5Cwww%5Cfotos%5C070919175615_SvDB.jpg&ALTO=&ANCHO=420)

Globalement:

Le BaghMari est la troupe d'élite la moins cher de l'armée PanOcéanienne, pour des prix compris entre 22 et 34pts vous aurez une troupe possédant une bonne résistance, BL2, couplé avec le mimétisme qui le rendra encore plus dure à toucher. A couvert, il sera très dure pour votre adversaire de le déloger grâce à l'accumulation de bonus (ou malus ça dépend de quel coté on se place ^^ ). Son VMS nv1 lui permettra de gérer avec plus de facilité les camos.
C'est pour moi une très bonne troupe défensive.

Options :

Fusil combi, fusil à pompe léger :
Ces deux armes ont des portées assez "faible", il faudra donc se rapprocher de votre adversaire pour être réellement efficace,le mimétisme vous y aidera!Une autre alternative consiste à utiliser votre Bagh-Mari en défense de votre lieutenant, en effet à l'aide du fusil à pompe/fusil combi et de son VMS nv1 il pourra contrer des DA visant votre lieutenant.

HMG :
Une HMG possède une portée bien supérieur à un fusil combi ainsi qu'une meilleur rafale. Grâce à cette arme le Bagh Mari fera une troupe excellente pour protéger des objectifs, bloquer des routes à grand coup de tir de suppression, le mimétisme et le couvert rendant les tirs en opposition bien difficile pour votre adversaire.
Il sera assez facile d'en placer un dans vos compos, de plus le CAP de cette arme est celui normal pour toute les troupes élites.

Hacker (fusil combi, fusil à pompe léger)  :
Une volonté de fusilier mais avec une plus grande résistance et mimétisme pour aider à s'avancer vers les TAG/ILO adverse. Je conseillerai à la limite un fusilier + fugazi et donner au Bagh une bonne HMG !

Infirmier (médikit, fusil combi, fusil à pompe léger) :
Investissement peu chère mais pas forcement utile, le seul avantage sera qu'il aura plus de chance d'atteindre les blessés, mais pas de les sauver. Encore une fois autant prendre un Trauma et un palbot ^^.

Lieutenant (fusil combi, fusil à pompe léger) :
Le mimétisme et BL2 feront du Bagh Mari un lieutenant plus résistant que les troupes dans le même ordre de prix c'est-à-dire jusqu'à 20 pts. Il sera tout à fait possible de l'avancer un peu sur le champ de bataille, en profitant évidemment des couverts. De plus il saura parfaitement se défendre contre des DA ou troupes infiltrés.
Son utilité va par contre dépendre de votre manière de jouer. En effet, si vous êtes plus du genre à laisser votre Lieutenant à l'abri au fond de la table, attendant que la guerre se fasse, alors autant prendre un fusilier, moins chère, pas de CAP et la même VOL. D'autant plus qu'un fusilier Lieutenant sera dissimulé dans le groupe de fusilier restant à l'arrière alors qu'un Bagh-Mari lieutenant campant au fond de la table alors qu'il dispose d'un armement à "courte porté" c'est louche !
Si par contre vous êtes du genre à envoyer votre lieutenant avec ses hommes au front, ou en tout cas à l'avancer un peu payer un petit point de CAP pour gagner du BL et mimétisme deviendra de suite plus rentable.


Exemple d'utilisation en 150pa. Auteur Maïcamacil

Citation2 akalis fusil combi
2 bagh-mari hmg
5 fusiliers (dont le lieutenant)
150 points, 3 CAP, 9 ordres.

Les bagh-mari gèrent l'approche des méchants d'en face depuis la zone de déploiement pendant que les akalis font leur foin en arrière des lignes ennemies, puis ils passent à l'offensive pour finir les restes frontalement.
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : Bagh-Mari
Posté par: Cedwfox le 07 Janvier 2010 à 16:00:37
Ajout de plusieurs profils avec Sphere humaine :

Fusil d'abordage :
Fusil de Sniper multi + poseur de mine + mines :
Lieutenant + HMG :
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 07 Mars 2010 à 17:37:16
Je n'aurai qu'une seule remarque pour cette troupe de tracteurs embourbés: arf, arf, arf...

Si quelqu'un a déjà réussi à sortir une fig avec le Bagh Mari, qu'il n'hésite surtout pas à en parler: sa vélocité de chat tétraplégique en fait, pour moi, un must have lorsque l'on souhaite ne jouer toute sa partie qu'en ORA.

Nan, sans rire, 10-5 de mouvement pour une fig à 2 de blindage... la fonte, c'est bien, mais en cheminée, pas en gilet pare-balles... Cette carac de mouvement est pour moi déjà dure à vivre sur des Ilos, alors sur une IM... c'est rédhibitoire...
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 11 Mars 2010 à 11:34:06
 :o
C'est une bonne troupe, tu dois boire sans doute !!  ;)

Pour si peu de points avoir un vms1, mimetisme et multi terrain est tres bien, perso j'en prend toujours deux.
C'est sur que son mouvement n'est pas top, mais il est tres utile en defense ou en soutien d'une figurine plus puissante.
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Gurhal le 11 Mars 2010 à 12:02:32
surtout que franchement pour faire courir une troupe en tournoi tu est fort!!! c'est le risque à un nombre hallucinant de prob d'ORA.
le baghmari est énorme contre toutes les troupes entre 20 et 40 points qui ont mimétisme ou camouflage... permettant en tour actif de régler les probs grâce a des différentiel de tir énorme.
un très bon défenseur de périmètre.. au vu de toutes les troupes qui peuvent sortir maintenant c'est peu être un meilleur choix que l'Aquila!!
un nisse en attaque et un bagh mari en défense peu etre super rentable.
pour forcer l'adversaire à venir s'empaler sur cette unité un peu statique (allez ! on prends l'arguement d'Eulseb) peu etre le coupler au croc men sniper...
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Kamau le 11 Mars 2010 à 12:23:08
Toutes les IM Pan océaniennes ont 10-5 en MVT... lui, c'est un pisteur discret.
J'aurais souhaité pour ma part qu'il soit plus offensif, AMHA, il lui manque une arme de CC, au lieu du couteau.
Après tout, il nous est présenté comme un chasseur de Tigre !
Pour moi c'est un survivant. ;)
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Beren le 11 Mars 2010 à 12:36:03
CitationToutes les IM Pan océaniennes ont 10-5 en MVT...
Avant l'arrivé d'HS toute les figurines "humaines et civilisées" avait un mouvement de 10-5 dès qu'elles dépassaient 1 en Blindage :).
CitationAMHA, il ne lui manque une arme de CC, au lieu du couteau.
Après tout, il nous est présenté comme un chasseur de Tigre !
Pour chasser le tigre au couteau pas besoin d'être rapide. En voyant la taille de la lame, c'est le tigre qui se déplace  ;D ... Et il parait que ce n'est pas la taille qui compte  ^-^.
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Gurhal le 11 Mars 2010 à 16:18:54
oui c'est un chasseur de tigre;.. l'un des plus redoutables troupes que perosnne ne joue ou presque...
le tiger DAyujing est une plaie.... le bagh mari est là pour le contrer...
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 11 Mars 2010 à 16:32:36
 :o Melanger alcool et medoc n'est pas bon gurhal.  ;D

Serieux, contre de l'ariadnais, il est plus que bien, apres c'est de savoir comment le jouer qui compte.
Mais je ne pense pas qu'il soit faible pour autant, regarde ses capacités, c'est sur qu'il inferieur a un nisse ou un acquila mais son prix aussi.

Au càc meme pas j'y pense...

Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Kamau le 12 Mars 2010 à 13:07:49
Son profil est paradoxal :
Même CC que l'Akalis mais pas son armement
Un TR de fusilier avec un VMS N1
Avec Multi terrain on le voudrait baroudeur, mais il se déplace à 10-5
Son CD mimétisme le protège et l'engage à se cacher dans les décors (couverture partielle)
Donc, le Bagh-mari serait la troupe d'embuscade ou de défense de zone.
Le profil sniper/poseur de mines est donc bien venu.
Et s'il fallait démontrer sa vocation défensive, le lieutenant avec HMG !
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 12 Mars 2010 à 13:39:19
Ba écoutez, c'est pas que je veuille faire mon gros lourd, mais le coup du Nisse qui part à l'assaut (avec 10-5 de mouvement aussi) et le Bagh Mari statique... j'y crois pas une seconde.

On va repartir sur les trucs pour lesquels on est d'accord: le Bagh Mari est plutôt un défensif de zone. Bon. Il a VMS1. Super. Il a mimétisme, youpi.
Prenons le moindre trouffion warband un brin agressif: un highlander, un kum, un shaolin.
Hop hop, un fumi. Hop hop, plus de Bagh Mari. ;D

Les seules troupes à mes yeux qui peuvent prétendre à être des défenseurs de zones, mais vraiment, sont les Nisses (VMS2) et l'Aquila (VMS3 oeuf corse) et le drone réaction totale (que je n'ai jamais joué, tiens, d'ailleurs).

Le Bagh Mari ne cadenasse pas assez sa zone pour représenter un obstacle digne de ce nom.

C'est une troupe offensive alors? Ba non, pas avec 10-5 de mouvement...

reconaissez quand même qu'il a un peu le sphincter terminal du tube digestif entre 2 chaises, et ça, dans un jeu aussi létal qu'Infinity, c'est pô bon... ;)
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 12 Mars 2010 à 13:56:55
Kamau +1  ;D
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: eorl le 12 Mars 2010 à 14:38:07
bon alors avant tout, faire déchanter: le lieutenant avec hmg c'est quand même que pour la sectorielle...
ensuite oui eulseb le bag est moins bon que le nisse (et je parle pas de l'aquila) mais il coute quand même beaucoup moins, une genre de version cheap. de plus son VMS1 est suffisant pour faire bien Ch... les camo et mimétique, comme tu le dit, une fumi qui traine et ton vms1 sert plus... après c'est le propre d'infinity, chaque bonus peut être contré par un autre et au premier tour, ya pas toujours un warband a coté des camo infiltré. le bag a peut etre le fondement entre 2 chaise mais il n'est pas inutile pour autant.
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 12 Mars 2010 à 15:08:06
Citation de: eorl le 12 Mars 2010 à 14:38:07
ya pas toujours un warband a coté des camo infiltré

Ba c'est le fondement même des warbands: rapides, peu chers, ils s'approchent au premier tour, occupant le centre de la table avec les CAMOs infiltrés, et s'ils ne sont pas gérés, ils sont terribles au deuxième tour...

Je reste donc sur mon avis: un VMS1 n'a jamais fait peur à qui que ce soit, à la différence d'un VMS2 ou 3, qui, psychologiquement (oula!) déjà, empêche votre adversaire de se positionner comme il l'entend, et donc interdit réellement des zones de combat.
Personnellement, j'aime la fig du Bagh Mari, et longtemps, je l'ai sortie. Il n'a jamais fini une partie, ni empêché qui que ce soit d'avancer à l'endroit où il était posté...  ;D ;D ;D
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 12 Mars 2010 à 17:23:39
 r) -1 pour Eulseb

Ben quand on voit que le malus d'un camo ou mimetisme adverse ne sert a rien face a lui, je le trouve plus que bien dans un duel de tir face a d'autre camos, lui aucun malus et impose un -3 dans la tete des rigolos qui tentent de le prendre pour cible, pour peu qu'il soit a couvert et le malus passe a -6 (comme un TO a decouvert) c'est loin d'etre mediocre et peut faire plus peur qu'un orco...

Apres c'est surtout savoir l'utiliser, meme un aquila s'il est mal joué va se retrouver dans la tombe, pareil pour le baghmari.  ;)
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 12 Mars 2010 à 20:24:41
Je sais pas si on joue bien les règles, ein, mais lorsqu'on joue à Quimper, un pion Camo qui se révèle face à un VMS1, ba il commence à lui mettre sa rafale dans la tete, pi si le porteur de VMS1 survit, il a droit à faire une ORA...
Donc vous me dites tous qu'il bloque grâce à son VMS1, mais n'importe quel CAMO ou Warband va lui rouler joyeusement dessus, jusqu'à ce que ses incisives disent bonjour à ses vertèbres...

Le VMS1 n'a donc jamais fait peur à qui que ce soit dans mon groupe de jeu... limite qu'ils trouvent que je développe du "beau jeu"... ;D ;D ;D Il est vrai que je suis un brin une buse pour tout ce qui est jet de blindage (en général, je dois en réussir 4 sur une partie, mais ce sont toujours ceux qui comptent... ça porte un nom de fruit de mer, ça... ;D ;D ;D)...

Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Maïcamacil le 12 Mars 2010 à 20:51:14
Perso je trouve le Bagh Mari vraiment très bon pour son coût... Il gère les camos et il n'est pas mauvais en défense grâce à son mimétisme. En fait, son seul défaut à mon avis c'est que le Nisse est tout pareil en mieux pour pas beaucoup plus cher.

En opposition contre une fig lambda il est aussi puissant qu'un aquila, en effet ce dernier a un 15 en tir mais le Bagh obtient le même différentiel de tir grâce à un 12 en tir plus son mimétisme tout ça pour un coût près de 3 fois moindre... Après pour 22 points faut pas lui demander de s'attaquer à du trop lourd non plus, mais je pense qu'il peut faire une sacrée épine dans le pied de l'adversaire...
A mes débuts je jouais en 150 points 2 bagh hmg, 2 akal fusil combi et 5 fusiliers et bien, ça dépotait plutôt pas mal...
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 12 Mars 2010 à 21:20:16
Citation de: Maïcamacil le 12 Mars 2010 à 20:51:14
En fait, son seul défaut à mon avis c'est que le Nisse est tout pareil en
10.000 fois
Citation de: Maïcamacil le 12 Mars 2010 à 20:51:14mieux pour pas beaucoup plus cher.

Et ba on est d'accord, alors... il y a mieux, et dans tous les secteurs de son jeu... ;D ;D ;D
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 13 Mars 2010 à 14:24:22
Ben oui il y a mieux, mieux que le nisse, l'aquila !
Mais c'est facile de voir les "mieux" mais cela coute plus chere...
Un camo qui tir a entre -3 et -6 dans les dents, alors quand tu as un aradnais qui a que 11 voir 12 cela ne m'inquiete pas outre mesure et les warbands aussi, comme je te l'ai dit c'est la façon dont est jouer une unité qui compte, apres si dans ton groupe le baghmari ne sert pas ou peu, dans le mien c'est pas la meme chose, on emploie au maximum les unités que l'on dispose...
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 13 Mars 2010 à 15:38:27
Citation de: darkwinter le 13 Mars 2010 à 14:24:22
Ben oui il y a mieux, mieux que le nisse, l'aquila !

Je crois que tu ne m'as pas compris: ce n'est pas une question de fig "star", c'est que depuis le début du débat, on parle de la tactique d'emploi du Bagh Mari.
Et en défensif, pour moi il est très très limité (et il y a mieux dans ce rôle spécifique, comme le Nisse, l'Aquila dans le très cher, ou le croc man sniper... bref, il y a du choix), et en offensif, il est très très limité (et il y a mieux dans ce rôle spécifique, comme le magister, l'auxilia, l'armbot bulleteer...). C'est pour ça que du coup le Bagh Mari ne trouve pas grâce à mes yeux.
Et moi aussi, quand je pose mes figs sur la table, il n'y a que maxi 2 ou 3 pompoms (fusiliers ou auxilia suivant le style de ma compo), qui elles même cadenassent ma zone de déploiement et peuvent servir de "réserve stratégique".

Bon, je crois que je vais m'arrêter là sur le Bagh Mari, vu que tout le monde le trouve incontournable: je n'arriverai pas à vous faire changer d'avis, et vous non plus... ;D ;)
Ah! Si, peut être: si le champion de France cette année est un PanO avec dans sa compo au moins un Bagh Mari qui aura fait quelque chose (à part mourir...) ;D
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 13 Mars 2010 à 16:19:26
Pour convaincre, il faut de bons arguments, et là ce n'est pas le cas.  :P
A part dire qu'il est mauvais et qu'il y a mieux, je n'ai pas vu de réel exemple qui montre ses faiblesses.

Par contre les qualités du baghmari, j'en ai vu.
Mimetisme. (defense)
VMS 1. (attaque)
Mutli terrains. (mouvement)
Des capacités honnetes.
Et surtout son prix.  ;)

On peut avoir mieux mais pas a ce prix, il me semble...  ;D ;D ;D
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Bab le 13 Mars 2010 à 17:38:43
J'avais décidé de laisser tomber un débat stérile, mais cette remarque:
Citation de: darkwinter le 13 Mars 2010 à 16:19:26
Pour convaincre, il faut de bons arguments, et là ce n'est pas le cas.  :P
et celle-ci:
Citation de: darkwinter le 13 Mars 2010 à 16:19:26
A part dire qu'il est mauvais et qu'il y a mieux, je n'ai pas vu de réel exemple qui montre ses faiblesses.

me font poster ceci:
Citation de: Eulseb le 12 Mars 2010 à 13:39:19
au niveau défensif, prenons le moindre trouffion warband un brin agressif: un highlander, un kum, un shaolin...
Hop hop, un fumi. Hop hop, plus de Bagh Mari. ;D Cette mésaventure n'arrive pas avec un Nisse, par exemple...

Le Bagh Mari ne cadenasse pas assez sa zone pour représenter un obstacle digne de ce nom.

Ou ceci:
Citation de: Eulseb le 12 Mars 2010 à 20:24:41
un pion Camo qui se révèle face à un VMS1, ba il commence à lui mettre sa rafale dans la tete, pi si le porteur de VMS1 survit, il a droit à faire une ORA...

Conclusion: le Bagh Mari ne défend pas face au CAMO ni les warbands fumis... Rédhibitoire pour une fig défensive, à part si on joue contre un newbie qui ne connait pas les règles.

Tout ça pour dire que j'espere bien qu'on a le droit de ne pas être d'accord sur ce forum: chacun a son avis, basé sur son style de jeu qui lui est propre, et son expérience. Mais écrire que je ne donne aucun argument, je trouve ça un peu fort de café. ;)
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: -Id- le 14 Mars 2010 à 09:04:20
Peut-être le Bagh-Mari prend-il toute sa valeur dans la liste sectorielle adéquate (Acontecimiento) et qu'effectivement dans une liste générale, il y aura toujours des choix plus évidents.
Par exemple, chez les Nomades, et en ce qui me concerne, les Révérendes tiennent vraiment pas choc comparées aux Intruders, mais dans la sectorielle Bakunin, c'est une autre paire de manche.

Bref, c'était juste une piste de réflexion, loin de moi l'idée de stopper votre envie compulsive de vous mettre sur la tronche, j'aime bien voir des Pan Océaniens se filer des gnons  ;D
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Cedwfox le 14 Mars 2010 à 13:49:51
Eulseb, tu n'es pas le seul à ne pas porter les Bagh maris dans ton coeur !

Perso, j'ai testé une ou deux fois en version HMG... bin il s'est fait dégommé très rapidement. Du coup, je me dit que pour le meme prix, je préfere une paire de fusiliers qui auront des chances de s'en sortir mieux (apportent deux ordres, deux tirs en ORA au lieu d'un, une meilleure mobilité).

Ca va peut etre vous choquer, mais je n'ai toujours pas trouvé l'utilité du VMS1. Soit je tombe contre des unités qui n'ont pas de camo, soit y a un jeu de fumis ou de camouflage amélioré (TO et compagnie) qui font que le VMS ne m'apporte rien.

Par contre comme dit ID, la sectorielle Acontecimento va surement changer la donne. En groupe de combat, un ensemble de Bagh mari pourra à mon avis être très efficace, du moins en théorie. Il faut que je teste ca ! :)
Titre: Re : Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkdoji le 14 Mars 2010 à 15:21:53
Citation de: Cedwfox le 14 Mars 2010 à 13:49:51

Ca va peut etre vous choquer, mais je n'ai toujours pas trouvé l'utilité du VMS1. Soit je tombe contre des unités qui n'ont pas de camo, soit y a un jeu de fumis ou de camouflage amélioré (TO et compagnie) qui font que le VMS ne m'apporte rien.

c'est beaucoup moins fort que le vms2 c'est sur, mais il y a certaines troupes qui font pas les fiers en face (les motos yu jing par exemple)
l'autre avantage c'est quand on joue avec les visibilités réduites et nulles sur la table de jeu. le vms1 est bien utile dans se cas
Titre: Re : Re : Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Maïcamacil le 14 Mars 2010 à 19:22:26
Citation de: darkdoji le 14 Mars 2010 à 15:21:53
Citation de: Cedwfox le 14 Mars 2010 à 13:49:51

Ca va peut etre vous choquer, mais je n'ai toujours pas trouvé l'utilité du VMS1. Soit je tombe contre des unités qui n'ont pas de camo, soit y a un jeu de fumis ou de camouflage amélioré (TO et compagnie) qui font que le VMS ne m'apporte rien.

c'est beaucoup moins fort que le vms2 c'est sur, mais il y a certaines troupes qui font pas les fiers en face (les motos yu jing par exemple)
l'autre avantage c'est quand on joue avec les visibilités réduites et nulles sur la table de jeu. le vms1 est bien utile dans se cas
Franchement, contre de l'ariadnais plus particulièrement c'est vraiment utile pour ne pas se choper tous ces malus en détection et tir, certes il ne voit pas à travers les fumigènes, mais l'ariadnais non plus  ;) et les fumis ne recouvrent pas toute la table alors que les camos en Ariadna peuvent être très nombreux.
Après ça il y a la surprise de la compo de ton adversaire qui entre en jeu, mais un aquila (encensé par la majorité des joueurs) face à une compo sans camo ne fera ni plus ni moins qu'un simple ORCO (d'accord l'aquila à 1 point de plus en tir quand même, mais c'est tout) ce qui fera environ 20 points foutus en l'air (à peu près le coût d'un bagh-mari ;) ) ce sont les aléas de la "guerre".
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: darkwinter le 15 Mars 2010 à 09:07:09
Citation de: Eulseb le 13 Mars 2010 à 17:38:43
au niveau défensif, prenons le moindre trouffion warband un brin agressif: un highlander, un kum, un shaolin...
Hop hop, un fumi. Hop hop, plus de Bagh Mari. ;D Cette mésaventure n'arrive pas avec un Nisse, par exemple...


Facile, ce texte peut etre dans la majorite des tactica...
C'est du rechauffé tout ça mais pas de réel preuve sur la faiblesse de la figurine.
Le coup du fumi tout le monde le connait, mais cela ne veut pas dire que l'on ne va plus utiliser que des fig sans VMS 2 ou 3 a chaque partie de crainte de voir ce vieux truc...  r)

Citation de: Maïcamacil le 14 Mars 2010 à 19:22:26
Franchement, contre de l'ariadnais plus particulièrement c'est vraiment utile pour ne pas se choper tous ces malus en détection et tir, certes il ne voit pas à travers les fumigènes, mais l'ariadnais non plus  ;) et les fumis ne recouvrent pas toute la table alors que les camos en Ariadna peuvent être très nombreux.

+ 1  ;D


Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Kamau le 15 Mars 2010 à 12:05:26
Ce n'est ni un défenseur, ni un attaquant !?
Eh bien si, c'est un soladt Pan Océannien, donc il fait les deux !
Mais ces compétence et son profil un peu light en font, AMHA, une troupe de guérilla.
Le VMS N1, c'est bien (mieux avec TR13). Le fumigène (le pétard ultime !), faut l'avoir, le jeter au bon endroit (accessoirement y penser...)
Le bagh-mari va être neutralisé dans combien de cas ? Et il n'est pas tout seul. Il appartient à un groupe !

C'est vrai, le Nisse est meilleur que le Bagh-mari et seulement pour 9 point de plus(en base).
Le but est de raffiner sa liste et d'optimiser. A t'on besoin d'un Nisse pour tel scénario contre telle faction ?
Ces 9 points ne seraient il pas mieux ailleurs ?

Sa force est peut-être dans sa faiblesse:
Il ne fait peur à personne ! (A ce qu'on dirait) : On ne va pas l'éviter ou au contraire on ne va pas chercher à l'éliminer coute que coute.
Ce gars là, il va faire son job. Il va se faire dessoudé ! Et alors, c'est ce qui attend chaque type qui part à la guerre.

D'ailleurs, à la lecture de l'article sur le Nisse, le Bagh-mari est plutôt présenté comme une troupe complémentaire.

Et puis en dernier recours, il a un look d'enfer, comparé aux esquimaux avec leur gros manteau...
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Gurhal le 15 Mars 2010 à 12:11:39
j'avais pas penser au look mais effectivement pas se retrouver avec un manteau style pouf racaille de banlieue et bin c'est un gros plus. r)
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Kamau le 15 Mars 2010 à 12:14:12
Ah ! :D Les VMS 2 et 3 doivent être refroidis à l'azote, fait pas chaud sous l'armure. ^-^
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: iRouks le 02 Août 2012 à 21:16:28
Même en secto la fireteam je lui voit pas grand intérêt, surtout comparer au Regulier qui sont minimum 2 fois moins cher (d'accord ils ont pas accès a la HMG et ils n'ont pas mimétisme, 2 d'armure et le VMS1,mais pour 2 fois moins cher et avec le spitfire pour 1 CAP c'est pas mal). Le seul intérêt que je lui voit est dans la secto (les Nisses sont une trop grande concurrence en liste général pour le rapport qualité prix, et la encore entre les Nisses et l'aquilla il y a une marge) avec sont sniper multi, poseur de mines et mimétisme pour 1.5 de CAP et 34 points, c'est très respectable. Dommage pour les portugais, en espérant qu'ils prennent un petit coup de fouet avec le nouveaux livre d'août, ils en ont bien besoin la. Le grand problème du VMS1 est que, comme mentionner plus haut, sois les camo normaux vont etre couvert avec de la fumi (en général), sois ils sont TO et ca sert plus a rien. Les seuls qui peuvent chasser efficacement les camo dans cette secto sont les Tag et le peacemaker, quand meme le comble pour dès guerrier des jungles... Le VMS1 je le vois pas comme un chasseur de camo, plutot comme un jolie bonus si y'a du mimétisme en face (et c'est pas rare comme compétence). En liste Général, l'Aquilla est le vrai chasseur de camo, le nisses si on est court en points. Le Bagh sniper avec poseur de mine est une simili fusion du croc et du nisses sniper. Il a la mine du croc sans sont infiltration et sont TO, et il a le sniper du Nisses sans sont tir de 13 et sont VMS2. Une mine c'est bien, mais maximum a 20 pas de notre bord de table, je la voix utiliser que pour énerver les infiltré aérien (et vue qu'en général on a l'auxilia...., vous suivez),tandis que le croc avec sont déploment TO et ca mine c'est un clou de 10 cm d'acier planté dans le pied de votre adversaire utiliser correctement. Je suis pas un joueur défensive (et oui, je joue pano en plus, l'ironie), payer 34 points et 1.5 de cap pour une tourelle défensive de luxe c'est pas mon genre personnellement, vue que le Nisse a le mérite de chasser efficacement les camo et faire peur au warband en face. Le profil que j'aimerais bien c'est Boarding Shotgun avec Mine, ca ferais de la compétions au Auxilia sur les bords. Et même en secto je le trouve pas si bien que ça, le Naga étant un bon poseur de mine... Mouaipe, dommage pour les Portuguais, j'aime bien le background de cette unité.
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Tinkou le 03 Août 2012 à 07:49:13
Mouaip, je ne suis pas vraiment du même avis.

C'est vrai que la comparaison avec le Nisse fait mal et que l'Aquila fait le café dans le domaine. Mais il faut voir le prix aussi. Sans rentrer dans la comparaison Aquila/Nisse, le Bagh-Mari reste une alternative bon marché qui tient la route. Et comme l'a dit Kamau, il attire moins les balles qu'un Nisse ou qu'un Aquila.

Ensuite, il faut voir trois choses qui changent la donne : le format, le scénario et le terrain.

Le format : sur une partie à 300 points, un Nisse pour 9 points de plus c'est pas énorme, mais sur une partie en 200 ça peut devenir critique et se traduire par un ordre de moins. En petit format l'Aquila devient carrément hors de prix (il faut donc être sûr qu'il ait un rôle).

Le scénario : là encore c'est intéressant d'avoir une troupe bon marché capable d'affronter du camo et mimétiques (les TO ne sont pas légion) pour libérer des points pour ce qui doit faire le scénario.

Le terrain : c'est idiot, mais dès qu'il y a du terrain difficile l'Aquila sort sont déambulateur et est soit immobile soit très gourmand en ordres pour bouger. Après selon le terrain le Nisse ou le Bagh-Mari aura l'avantage. Et économiser des ordres pour aller sur un objectif ou chercher un bon angle de tir ça n'a pas de prix.

Non, je trouve que comme pas mal de troupes plus ou moins mal vues (comme l'Orco), il prend toute sa saveur en petit format (qui à mon avis est beaucoup plus difficile à jouer que du gros format).
Titre: Re : Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: takezo le 03 Août 2012 à 08:23:45
Citation de: iRouks le 02 Août 2012 à 21:16:28
j'aime bien le background de cette unité.

Dans ce cas tu devrais comprendre qu'il n'y a aucun point de comparaison possible avec le nisse ou l'Aquila!
Le bagh c'est un combattant de jungle! Le nisse et l'aquila posés dans une jungle ça devient de pauvres sacs à point paraplégiques (Mou: 5/2.5) qui se feront contourner et abattre tranquillement par d'autres troupes moins chers et plus mobiles.
J'ai accepté de faire le cobaye pendant plusieurs parties sur une table de jungle contre une armée accontecimento spé-jungle, et crois moi, les bagh-maris, linkés, en jungle, c'est juste atroce pour 80% des troupes en face.
Le differentiel de tir de base est déjà affreux: -3 de visibilité dû au terrain, -3 dû au mimétisme et -3 dû au couvert, rien que ça, ça commence a faire réfléchir.
Si tu rajoutes à ça le fait qu'hors nomades les autres armées devront laisser de coté pratiquement toutes leurs IM et ILO, tu te retrouve avec un avantage flagrant.

Bref, jouez du terrain spé, le terrain spé c'est bien, ça évite une sclérose des listes!  ;)
Titre: Re : Tactica : Bagh-Mari
Posté par: Ghost le 20 Mars 2013 à 12:26:01
Bonjour à tous,

Je me permets de rafraîchir ce post pour une bonne raison. Et cette raison a un nom : Stephen Rao !

Nouveauté de Paradiso, il possède deux profils très similaires :

(http://anyplace.it/ia/images/lieutenant_stephen_rao_logo_small.png) Rao Lt (24|0)
(http://anyplace.it/ia/images/lieutenant_stephen_rao_logo_small.png) Rao (24|0)

Tout d'abord les caractéristiques :

- Un CC de 15 avec un Mouv de 10-5 et pas d'arme de CC...

- Un Tir de 12, le minimum syndical chez les PanO

- Un Ph de 11 rend le CC encore plus caduque, ce physique rend aussi les sauts et autres acrobaties risquées.

- VOL 14 ... WHAT ?!  :o Il est là son point fort ! C'est tellement rare en PanO qu'il faut obligatoirement en parler.

- 2 de BLI, 1 B, RAS.

Voyons son équipement à présent :

Fusil combi, pistolet d'assaut et couteau... le PA me fait doucement rigoler, autant sur Kirpal Singh, ça a du sens autant là c'est vraiment gadget.

Concernant ses compétences, la seule différence avec un Bagh Mari classique est le multi terrain plus large.

Utilisation, intérêt et synergie :

- Son utilisation n'a d'intérêt qu'en sectorielle SAA, sinon on préférera le Bagh-Mari classique ou une autre entrée. Son choix en tant que Lieutenant lui met une véritable cible sur la tête. Mais ce que l'on reproche souvent aux Bagh-Mari, c'est leur problème face aux camos en tout genre. Avec Rao, cela change quand même : une VOL de 14 avec un bonus de +3 au détection de la FT, c'est s'assurer un avantage certain. Enfin un B-M qui rentre dans son rôle de chasseur de Tigre.

- Au sein d'une FT l'option du Lt a peu de sens. Il est LA cible alors qu'il pourrait tout aussi bien détecter en tant que membre normal et laisser la place au lieutenant Bagh mari avec HMG.

- Son vrai intérêt reste sans doute de passer la Fire Team de Bagh Mari à 5 bonhommes et d'atteindre, le mythique, l'incroyable, le suprême bonus de +3 en Tir. 5 tirs d'HMG avec un T de 15, mimétisme et VMS:1; ça fait tout de suite moins rire !


Voir ici (http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=7967.0)