Forum francophone Infinity le jeu

Infinity - Le jeu => Esprit Ariadna => TACTICA Ariadna => Discussion démarrée par: Cedwfox le 25 Mars 2010 à 10:21:27

Titre: Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Cedwfox le 25 Mars 2010 à 10:21:27
Comme vu dans ce sujet (http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=2762.0.html), voici le plan à respecter :

45th Highlanders Rifles Galwegian

Globalement :

Options :
Fusil, Grenades Fumigènes, Arme CC AP (http://xn--fusil,%20grenades%20fumignes,%20arme%20cc%20ap-n9d) (12/0) :
Chain Rifle, Grenades Fumigènes, Arme CC AP (http://xn--fusil,%20grenades%20fumignes,%20arme%20cc%20ap-n9d) (6/0) :
Fusil d'Abordage, Grenades Fumigènes, Arme CC AP (http://xn--fusil,%20grenades%20fumignes,%20arme%20cc%20ap-n9d) (15/0) :
Fusil, Grenades Fumigènes, Arme CC AP + Lieutenant (http://xn--fusil,%20grenades%20fumignes,%20arme%20cc%20ap-n9d) (12/0) :



J'attends vos commentaires ;)
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 25 Mars 2010 à 11:14:37
FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDOM !!!

On touche ici à une des troupes les plus intéressantes à jouer chez Ariadna : Des furieux qui partent en hurlant, la bave aux lèvres, à la recherche du moindre ennemi à hacher menu sous leurs claymores...du moins, c'est la description officielle de tout ses adversaires.
Mais le Highlander est bien plus fin que ça : il ne hurle que dans les oreilles de ses adversaires une fois à portée, et dispose de tout un éventail de possibilités pour y arriver (NdlR : ceci dit, c'est quand même dur d'arriver au contact, vu que les gens s'en méfient comme de la peste...)

Globalement :
*Impétueux Irrégulier, ce qui lui confère 2 ordres rien que pour lui...
*Tenace, bien pratique en tour actif, pour aller coller une dernière baffe ou un dernier petit coup de Chain ^^
*Berserk, ce qui le rend redoutable et redouté au CaC
*des stats clairement orientés contact (CC18, PHY14 )
*le matos qui va bien avec (Arme AP, Grenades fumigènes)
*Une grosse VOL (14) qui lui permet d'aller chasser les CAMO et autres

Je ne m'apesantirais pas longtemps sur les différentes versions, je ne les ai joué à 99,99% en mode Chain Rifle.
Chain rifle + grenades fumigènes :
La référence ultime de toute armée Ariadna : Pour 6 points, vous avez un tueur !

Par paquets de 4, ou accompagnant un charmant compagnon contacteur (Dog, Wulver...) Ils permettent d'inonder très rapidement la table de fumigènes, histoire d'arriver au contact, ou du moins à portée de CR.

Car malgré la portée relativement courte du CR (comptez 25cm tout de même), son principal atout pour survivre jusque là, c'est son PHY, qui lui permet de lâcher une fumi en opposition (à moins de 10 cm, jet en oppo à 17 ^^), ou de tenter des esquives (moins de 14 sur un D20, on a déjà vu pire...) contre ceux qui se fichent du Fumi.

Du coup, toutes les occasions sont bonnes à prendre pour avancer :
*Pendant le tour actif, on peut raisonner compter sur 2 jets de fumi, et 2 mouvements, ce qui nous donne une moyenne de 20 cm à chaque tour, sans dépenser d'ordres supp.
*Pendant le tour réactif, une grenade fumigène si on lui tire dessus, sinon, un petit MOV gratuit dès que quelqu'un s'active sous son nez.
Son efficacité commence à se faire sentir une fois en milieu de table, ce qui devrait être le cas vers le 2nd tour, car il peut intercepter les autres WB, ou tenter un affrontement avec des figs bien avancées au milieu.

Le second jeu favori des Highlanders, c'est de jouer à la chasse au CAMO : pourquoi perdre son temps à essayer de "Detecter" à -3/-6 un CAMO Infiltré, (pour ne pas pouvoir lui tirer dessus si jamais on le détecte) ? Approchez vous à portée de Chain Rifle, et annoncez une "Attaque Intuitive" : un ordre long, certes, mais un jet de VOL pur à 14 (pas de malus dû au CAMO) et paf ! il prend son attaque qui touche automatiquement, ce qui le force à faire un jet de BLI, donc à se révéler gratuitement (s'il survit).

Une fois à portée, la quantité de tirs délivrés par vos bonshommes viendra à bout de la plupart des troupes adverses, et si son BLI est trop gros, autant aller le chercher au contact. L'expérience du jeu m'a démontré plusieurs fois que la quantité de tirs finit par prévaloir sur la qualité, donc n'hésitez pas et arrosez tout ce qui bouge !!
Une fois au contact, c'est le vrai festival : seul, mais Berserk, un Highlander critique sur du 13+ (et touche quand même en dessus), et empêche l'oppo puisque chacun fait son jet de son côté : Hop hop, une touche à 14AP.
Alors imaginez quand il est accompagné !!

Un autre facteur important à prendre en compte, est l'aspect psychologique.
A l'instar des Pretas, ils sont une troupe au coût ridiculement faible, donc intéressants à tuer dans le cadre des points de victoire, mais en laisser un seul arriver dans vos rangs et ca pourrait bien être la fin des haricots !
Du coup, les adversaires sont toujours tiraillés entre leur tirer dessus (ce qui se règlera en "ORA: Jet de fumi" donc 17 ou moins contre son tir,ou "ORA: Esquive" à 14 ou moins), donc perdre des ordres à essayer de tuer des figs à 6 points, et s'occuper d'autre chose en prenant le risque de les voir débarquer et massacrer son armée...

Bref, le Highlander est le bijou de mes listes : pour un prix ridicule, on a là une fig qui fait peur à tout le monde, qui est définitivement une épine dans le pied de ceux qui veulent le tuer, ou qui aimeraient bien tirer sur ses copains derrière, qu'il faut vite réduire au silence si on en veut pas de trous dans son armée une fois qu'ils arrivent au contact. Par paquets de 4 (pour 24 points), en groupe complet de 10 (pour 60 points !) ou accompagnateur de Dog et de Wulver, ils sont là pour coller une pression d'enfer à votre adversaire !!
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Interstellar.Fugitive le 29 Mars 2010 à 12:31:35
Remarque très pertinente: oui en ariadna la quantité prime sur la qualité et les galwegians en sont l'emblème:
C'est en paquet c'est qu'ils font mal, éparpillez-les, créez plusieurs front et semer la panique chez les vilains pas beaux d'en face!
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Chris0308 le 30 Mars 2010 à 18:08:44
rha la la ,qu'est-ce que tu parles bien ! :D
le 45th highlander ,c'est de la poésie  ;D

Tu parles de les utiliser par groupe de 4 ....Tu fais un ordre coordonné ou non c'est pas la peine ?

Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 30 Mars 2010 à 23:04:11
effectivement, par paquets de 4, ils avancent en ordre coordonné pour éviter les drones reac' total qui fauchent le groupe en un tir, ou pour tenter un passage en force dans un couloir de TS...après, ca fait pas tout non plus, face à plusieurs adversaires, l'ordre coordonné perd de son intérêt.

De toute façon, il faut impérativement qu'ils arrivent en milieu de table avec le minimum de pertes, même si on peut se permettre d'en perdre quelques uns en route, à 6 points le bestiau, on ne verse qu'une petite larme ^^
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Chris0308 le 31 Mars 2010 à 10:42:41
J'ai un petit doute sur les fumi ...
Lorsque tu as lancé un fumi à 10 cm réussi et que tu fait un mouv de 10 cm pour aller te planquer dans le fumi ,lors du 2° ordre tu veux relancer un fumi encore à 10 cm mais là ,la zone que tu vise ,tu ne la vois pas (puisque que tu es dans le fumi ),est-ce que tu as le droit de relancer ce 2° fumi ?
et progresser ainsi de fumi en fumi  ;D ???
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Padawan1984 le 31 Mars 2010 à 11:34:32
tu as le droit mais c'est une attaque intuitive -> phy-6
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Chris0308 le 31 Mars 2010 à 11:54:21
c'est bien ce que je pensais !

donc en opposition ça devient interessant de lancer le fumi à 10 cm avec PH à 17

mais ...
Citation*Pendant le tour actif, on peut raisonner compter sur 2 jets de fumi, et 2 mouvements, ce qui nous donne une moyenne de 20 cm à chaque tour, sans dépenser d'ordres supp.
ce que tu dis John est pas tout à fait vrai !
faut plutot envoyer le fumi à 20 cm et rester planquer derrière!
et encore ..tu es toujours embéter car tu peux pas vraiment choisir la direction de ton 1° mouv.
au 2° ordre ,ça va mieux et tu peux parfaire le mur de fumi ^^

Faut que j'affine ma technique  là ;D en peignant tranquillement tous mes écossais ;)
Titre: Re : Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: -Id- le 31 Mars 2010 à 12:11:36
Citation de: Padawan1984 le 31 Mars 2010 à 11:34:32
tu as le droit mais c'est une attaque intuitive -> phy-6

C'est un tir spéculatif à phy -6 pour une grenade, mais si tu tires encore à 10cm ou moins, tu auras droit +3 donc au final juste -3 pour lancer une grenade fumi à partir d'un fumigène à 10 cm.
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: oni-no-synthol le 31 Mars 2010 à 15:43:13
C'est une compétence longue aussi, donc un ordre pour le réaliser le tir spéculatif. C'est gourmand en ordre le tarzan de la fumi. ;D ;)
Titre: Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 31 Mars 2010 à 17:00:35
c'est sur que c'est pas très rentable, autant faire comme ca :

1er ordre : Jet de Fumi(17) + MOV 10 cm

2eme ordre : MOV 10 CM + Jet de fumi(17)

A moins de tomber sur un VMS2, tu fais quand même un "tir" en opposition à 17, donc ca devient difficile de le rater, et ca permet de remporter la plupart des oppos.

Le tir spéculatif (Ordre long, à 11) est utile si vraiment on a besoin d'avancer sans se faire tirer dessus, genre face à une fireteam entière ou ce genre de trucs, sinon, faut un peu tenter le diable...
Titre: Re : Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Interstellar.Fugitive le 03 Avril 2010 à 21:22:05
Citation de: John Nesquick le 31 Mars 2010 à 17:00:35
A moins de tomber sur un VMS2, tu fais quand même un "tir" en opposition à 17, donc ca devient difficile de le rater, et ca permet de remporter la plupart des oppos.

A quoi tu pensais là, on  peut avoir un exemple?
Je comprends pas, l'opposition du tir de grenade?
STP merci
Titre: Re : Re : Re : Le rendez vous tactique du jeudi : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: sco le 04 Avril 2010 à 06:44:41
Citation de: Interstellar.Fugitive le 03 Avril 2010 à 21:22:05
Citation de: John Nesquick le 31 Mars 2010 à 17:00:35
A moins de tomber sur un VMS2, tu fais quand même un "tir" en opposition à 17, donc ca devient difficile de le rater, et ca permet de remporter la plupart des oppos.

A quoi tu pensais là, on  peut avoir un exemple?
Je comprends pas, l'opposition du tir de grenade?
STP merci
C'est la technique "ninja".
Comme les fumigènes n'ont pas besoin de cible pour être lancée
p172 Munition Spéciale Fumigène
CitationTirer une Munition Spéciale Fumigène est toujours considéré comme une attaque, mais cette munition étant inoffensive, il n'est pas nécessaire de désigner une figurine comme cible. Il est donc possible de tirer ce type de munition dans une zone du champ de bataille dégagée de tout adversaire.
lorsque quelqu'un tir sur un highlander, le highlander lance une grenade fumigène à ses pieds : il bénéficie ainsi d'un +3 pour la portée et possède donc de bonnes chances pour s'opposer au tir.
En cas de VMS2, il n'y a pas d'opposition puisque le fumigène ne gênera pas le tir : chacun fait un jet normal.
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 04 Avril 2010 à 14:22:23
exact :
tu opposes à 1 tir en ORA, un "tir" de grenades, que tu laches à moins de 10 cm de toi. De ce fait, tu ripostes contre un tir sous 17 ou moins (ce qui te rend quasiment aussi fort qu'un TAG ^^)
Si tu réussis l'opposition, tu annules son tir, et tu poses une zone de fumi. Après deux ou trois tirs, ton groupe de highlanders est peinard derrière son mur de fumi et empêche les tirs durant tout son tour...pratique pour progresser tranquillement.

Contre une fig à VMS2, ca devient plus délicat, parce que ca change rien pour lui et ca sert à rien pour toi, donc faut esquiver pour pas se prendre la prune, mais bon ca reste quand même du 14, c'est plus que largement jouable et ca fonctionne contre TOUT les tirs générés à son encontre durant la phase d'ORA de l'adversaire (simultanéité des actions), le petit plus qui le transforme en Néo de temps en temps, et qui permet de plus d'avancer de 5cm gratos.

P.S : attention aux petits malins qui te tirent dessus avec un fusilier histoire que tu lâches ta fumi, et qui t'asmate par derrière avec le VMS2... r)
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: myk le 04 Avril 2010 à 14:38:55
  Pour commencer disons le tout net le Hilander est bien certes mais que en version chain rifle car après il devient juste mauvais car si il est vrai que le doberman écossais est un tueur au corps a corps qui n'a que tres peu d'adversaire son chain rifle est bien plus utilisé que ca claymore.


Pour ma part le Hilander est un tres bon warband mais qui pour moi n'a pas ca place dans une liste a 300 points.

Pourquoi? Parce que j'ai dans l'idée que quand un warband entre dans les lignes ennemies il doit faire tres tres mal car il nous aura coûté beaucoup d'ordres de l'amener la ou il est et pour ca le dog warrior est le roi de la colline et en DISP 2 alors oui c'est 28 contre 6 mais est ce que un dog warrior vaut 5 Hilander je le pense.

Car une fois dans les lignes ennemie si ils y arrivent vous n'avez plus d'ordres pour faire mal la ou le dog warrior aura mis 2 fois moins d'ordres avec super saut et fera deux fois plus mal avec ses deux Chain rifle.

Le hilander en 150 et 200 points est beaucoup mieux car les défenses sont beaucoup moins bondé de figurines et de vms.

Personnellement un joueur avec un tout petit peu d'expérience vous détruira tout vos hilander avant la fin du deuxième tour et mine de rien vous perdez une force de percussion qui en ariadna ce trouve indispensable.

Après jouez le Hilander en défense pourquoi pas, il fait tres tres bien ce travail pour pas chère mais pour beaucoup de figurines donc leur trouver un groupe.

Après avec William le hilander devient juste une perle, une pompom avec chain rifle, grenade fumi, 14 de ph, arm AP et berserk, mine de rien vous devenais l'armée la plus défensive du jeu.
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Chris0308 le 04 Avril 2010 à 16:28:15
CitationP.S : attention aux petits malins qui te tirent dessus avec un fusilier histoire que tu lâches ta fumi, et qui t'asmate par derrière avec le VMS2...
Pourquoi ?
dans ce cas ,j'aurais pas le droit à une ORA ??
Parce que je n'ai pas de vue sur le vms à cause de mon fumi?
Titre: Re : Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Interstellar.Fugitive le 05 Avril 2010 à 08:12:30
Citation de: myk le 04 Avril 2010 à 14:38:55
Avec William le hilander devient juste une perle, une pompom avec chain rifle, grenade fumi, 14 de ph, arm AP et berserk, mine de rien vous devenais l'armée la plus défensive du jeu.


Vive les sepsitors!
Et puis tu te relis, ariadna, une armée défensive... :o

Sinon oui d'accord pour la tech du fumi contre tir, j'avais trouver ça sur une partie contre Lobo et puis je l'avais oublié, comme quoi!
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: oni-no-synthol le 05 Avril 2010 à 09:03:46
CitationCitation
P.S : attention aux petits malins qui te tirent dessus avec un fusilier histoire que tu lâches ta fumi, et qui t'asmate par derrière avec le VMS2...
Pourquoi ?
dans ce cas ,j'aurais pas le droit à une ORA ??
Parce que je n'ai pas de vue sur le vms à cause de mon fumi?
   
Exactement, mais lui avec son vms2/3 si. ;D Enfin si t'aura un ora si tu survis. Comme pour un tir à travers un fumigène normal.
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Fogia le 05 Avril 2010 à 11:28:26
Je rejoins Myk, l'arme du highlander n'est pas la claymore mais bien la ChainRifle, et le dog warrior en a deux et ira taper là où il faut donc bon...  Après parler de la disp2 du dog warrior... c'est sale  ;D
Titre: Re : Re : Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: myk le 05 Avril 2010 à 12:08:21
Citation de: Interstellar.Fugitive le 05 Avril 2010 à 08:12:30

Et puis tu te relis, ariadna, une armée défensive... :o


Attends on stop tout deux secondes et on pense, une armée avec de la pompom avec Chain rifle et grenade fumi c'est une listes défensive en tour réactif car esquive a 14 quoi qu'il arrive plus de la fumi si pas de vms en face plus de la touche auto si le gars viens trop près avec ses camouflés ou tout autre chose.

Après meme si pour moi c'est une des listes les plus défensives du jeu car tres solide en opposition et deviens régulier pour 6 points ça  ne leur enlève pas leur coté agressif hein... on est d'accords.

Après mon petit inter la caledonie n'est hélas pas l'armée la plus solide du jeu, ce qui en terme d'agressivité modère la chose contrairement a la merovingie et au shasvastie qui sont aussi agressif que la caledonie et beaucoup plus solide de part leur camoufle voir meme combiné a leurs armures.

Donc pour finir oui je me relis et je trouve que ce n'est pas dénué de sens, avec en plus des arguments ce qui te manque mon jeune padawan  ;D
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 05 Avril 2010 à 15:35:05
@Chris0308 : si tu lâches une fumi, te croyant à l'abri, lorsque...
*Le VMS tire tranquillement à travers, il fait son tir, et si tu survis tout ce que tu peux faire...c'est avancer de 5 cm, ce qui ne te permet pas la plupart du temps de sortir de ton propre fumigène. Du coup, c'est rebelote.

*Si tu ne lâches pas ton fumi, tu as quand même une chance avec un jet en opposition contre le VMS, à 14...

@Myk : Je ne trouve pas le highlander impropre au format 300 points, au contraire, mais je reconnais qu'il s'illustre parfaitement dans des petits formats.
Un DogWarrior c'est super fort, on est tous d'accord dessus, [ et c'est souvent là le problème : une figurine forte se fait souvent tirer dessus parce que l'adversaire sait qu'elle est forte et qu'elle va faire mal. Donc à choisir, il tente quand même de se débarrasser des figurines fortes avant les autres. Fin de la digression sur les menaces en jeu. ]. Mais il peut aussi s'utiliser de façon complémentaire avec eux. Ils créent un front à eux seuls, certes. Mais je pense que 4 Highlanders valent vraiment un dog :
*Parce qu'ils sont justement quatre, et génèrent quatre ORA (hop, ils voient quelqu'un tirer sur le dogwarrior sus-nommé, un qui tir une fumi, 3 qui avancent de 5cm...hop un camo se déplace, 4 jets de detection) donc ils sont plus efficaces en défense et en réaction qu'un dog.
*En tour actif, si ils agissent en ordre coordonné, ils agissent comme une unité, comme le dog.
*Et eux, ils ont peut-être pas deux chain rifles et des grenades, ce qui gonfle le potentiel offensif du dog sans aucun contexte, mais ils sont Berserk, et ca, ca leur permet d'aller affronter des spécialistes du CaC.

Pour moi les deux optiques se tiennent, et je ne sors jamais sans un Dog ET au moins 4 highlanders...
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: myk le 05 Avril 2010 à 15:55:51
  Mon problème quand j'ai essayé cette technique, car ca me parait vraiment fort, a été la formation du groupe, car tu dois avoir tes 3 highlanders et ton dog warrior dans le meme groupe, pour faire tes ordres coordonnés cela devient un gros problème quand tu as des pertes au premier tour sur les autres figurines de leur groupe, ca devient tres compliqué.


Je te rejoins sur le Dog warrior et les adversaires qui se penchent dessus mais pour moi c'est du bonus, car il est tres tres difficile a tuer et hors coup de chance c'est minimum les 3/4 d'un tour pour tuer un Dog warrior, ce qui est un gros bonus pour tous les camouflés en tout genre (antipodes in) ;D

Quand au berserk, je ne sais pas combien de fois tu l'as utilisé mais moi en trois ans je les compte sur les doigts d'une main. ;D
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Interstellar.Fugitive le 05 Avril 2010 à 17:49:58
Désolé, ma remarque est mal passé... :'(

Pour l'avoir testé, je sais que cette armée est pas la plus forte, de son coté la mérovingie est assez balaise je l'admet sans problème.

Ma remarque visait une stratégie défensive qui je trouve ne correspond pas vraiment à Ariadna, constat qui vient aussi du fait que toutes mes tentatives de défense pure ont échouées...
Si tu les trouve défensif c'est à cause du CR, qui est une très bonne arme défensive!

Les dogwarriors sont considérer comme des tags est en temps que tel, ils prennent très cher et essuient beaucoup de tirs.
La dernière fois que j'en ai utilisé, Drakaa me les a bloqué avec des tirs de suppression et des tirs de lance-flammes! C'est une cible vivante qui, pour moi, est trop visible. ça casse la technique du surnombre qui empêche l'adversaire d'avancer!

Je trouve pas correct que tu dévalue ainsi les galwegians. Numériquement par 4 ils valent 24 points soit moinsqu'un dogwarrior.
Stratégique ça se vaut aussi, ça fait 4 cibles pénibles à gérer pour l'adversaire et non un gros truc très pénible.
Une fois ton dog mort, t'as perdu un gros thoncheur et t'es bien embêté pour avoir de l'aussi lourd derrière. Alors que les galwegians si tu les perds, t'en rigoles!
Tu peux tout aussi bien te servir des galwegians comme de leurre pour faire avancer autre chose derrière!
Le dogwarrior, il est pas increvable non plus!

Imagine en face un sniper lasik viral, ton dog y fera moins le fier s'il se transforme pas...
(Remarque modérable par l'arrivée des cameronians qui se déploieraient direct transformé)

Sur le berserk, c'est clair qu'avec tous les types avec AM qui existent, ça sert beaucoup moins, d'autant qu'on arrive (presque) jamais au contact!

Je pense qu'il vaut mieux avoir les deux, plutôt que de faire une croix direct sur une des plus terrible unité du jeu!

Ensuite les groupes, c'est pas un problème réel, si tu sépare les dog et les galwegians. On peut fort bien s'en sortir sans se trouver comme un hérisson sur une autoroute!
(comprendre: tout seul sans couvert au milieu d'un désert hostile)

C'est sûr sinon qu'une équipe lié avec Wallace c'est un peu comme un dernier carré nain à Warhamm...
C'est très dur à aller chercher!

Voilà ce qu'avais à répondre le jeune padawan au vieux maitre jedi.
C'est pas parce que je joue pas depuis trois ans que tu peux bazarder mon avis!
C'est à moi de m'expliquer plus clairement...
Mais la phrase que te fis tiquer partait d'une intention de second degré ironique.
Encore une fois c'est mal passé et j'en suis désolé!
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: oni-no-synthol le 05 Avril 2010 à 18:45:14
Bon je vais me permettre de ponctuer (en plus aujourd'hui j'ai joué et j'ai gagné donc je suis de bien charmante humeur. ;D)
Déjà à la décharge de Myk, l'ironie est une tournure que cartman ne maitrise quasiment pas, donc il faut l'excuser, cependant l'ironie sur un forum n'est pas des plus simple à rendre, même avec moult smiley, et je parle d'expérience . ( je reviens encore sur mon délire de média froid, tout ça, manque le ton.... Et pour peu que la ponctuation soit mauvaise c'est encore pire.)
Et puis le "padawan" c'est pas méchant, les Montpellierains s'en servent souvent, c'est même devenu un tic de langage quand on étale sa science. ( Et le pauvre Myk s'étant fait expatrier chez les roux buveurs de guinesse, sa science se " 40kise"  ;D r) donc il recherche du padawan) ( Et puis l'Irlande et l'Ecosse r))
Et même si le melon qui lui sert de tête n'arrête pas de gonfler depuis qu'il a gagné la coupe de France des boutiques ;D r), il sait écouter les autres point de vue, même si il l'exprime mal, même sans âme au fond il n'est pas méchant.
Ps: Le mieux pour se comprendre étant de se rencontrer en vrai, donc le mieux reste de faire les différents opens: c'est marrant, ça fait rencontrer la communauté, et après avoir échangé 2-3 banalités et 2-3 châtaignes via gurines interposées, on se comprend nettement mieux sur le forum. ;)
Oni mode Love & peace (http://www.youtube.com/watch?v=XmAVADh4HXk&feature=related) ;D

N'étant pas dans le débat de l'utilité du galwegian, ce message est hautement modérable. ^-^
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: myk le 05 Avril 2010 à 21:09:22
  Mais non inter moi j'aime tout le monde !!!!!!!! bien saignant !!!!!!  ;D

La seul chose que je n'aime pas c'est quand on pond une phrase comme ca sans argument, ca me fout les chocoboules !!!!!!

Tout ce que je dis a propos du highlander n'est que mon avis, je donne mon avis argumenté après on peut ne pas etre d'accords comme notre ami john qui donne ses argument détailler.

Apres on n'aime, on n'aime pas, c'est la vie.


Sache pour finir que j'ai beaucoup joué mes potes écossais et que en petit format ils rentrent automatiquement dans mes listes, et que je ne me mouille pas sans avoir pas mal d'exp et de recul sur les figs.



Ton avis je l'aime argumente le juste ami ecossais.  ;D
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 06 Avril 2010 à 00:00:03
une combo Dog + 2 Highlanders : 40 points, chacun leur deux ordres de bases (impétueux irrégulier), et ca passe de trouver 3 ordres du même groupe si jamais faut en cramer un autre. C'est sur que ca évite les megarushs de warbands, mais ca avance résolumment vite.

Rapidement, le groupe peut se scinder, mais leur objectif restant le même, si ils survivent, ils se rejoindront à un moment ou un autre et on pourra à nouveau les jouer en coordonné. Un irmandihno peut facilement compléter le groupe.

Les highlanders contactent les figs ou "chain-ent" à mort, le dog arrose tout ce qui passe dans le coin, c'est un peu au feeling. Le contact est malheureusement trop rare pour que Berserk prenne une réelle valeur technique, mais sa réputation le précède et à l'heure actuelle, ca suffit pour instiller le doute. De la même façon qu'un dog est un fantastique aimant-à-tir pour seulement 28 points, le highlander attire du tir ennemi de par la peur de le voir arriver dans ses lignes, du fameux Berserk tueur de figurines chères, (ou empêcheur de "ninja-ter" tranquillement avec AM niveau douze...)

Et c'est sa force, puisque qu'il essuie donc des tirs qui auraient pu être dirigés sur vos exterminateurs de figurines adverses, les rares figurines de tir qui se chargeront de dire au revoir à ce vilain aquila qui tyrannise vos pauvres petits galwegians, ou à cette vilaine odalisque qui annule notre chouette Berserk...

De ce fait, j'en ai une utilisation quasi-gratuite en ordres, puisque je m'arrange pour ne pas consommer d'ordres de la réserve, tout en avançant, ce qui permet dans le courant du tour 3, d'être en mesure de faire pleuvoir la mort sur leurs ennemis.

Donc jusque là, ben ils lancent des grenades fumi, et ils dansent au dessus des balles, et leurs stats de boeufs espagnols leur permettent de rire au nez du destin et de tenter de survivre face au rideau de balles ennemies. Faut pas non plus tenter le diable, mais bien les placer au début, à couvert, leur assure de lancer tranquillement leurs grenades afin de sortir de leur trou, puis d'utiliser le ordre irrégulier pour avancer à couvert.
Exemple d'utilisation d'un duo :
Début du tour, chacun d'un coté d'une ouverture, ils jettent une grenade fumi dehors et se jettent  devant ce dernier. Avec leurs ordres irréguliers, le premier sort du nuage de fumigène en dégoupillant une nouvelle grenade fumi. Face aux Ora, il oppose sa pose de fumi, réussit car il se rie de sa mort, et crée un nouveau couvert, pour que le second avance à fond dans le nouveau couvert.
Durant le tour passif, au premier tir à leur encontre, il dégoupille une nouvelle grenade et s'assure à lui et à son pote d'un couvert pour l'intégralité du tour...
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Interstellar.Fugitive le 06 Avril 2010 à 07:54:48
Mais si tu fais comme tu dis, les figs sont décalés en longueur et t'as du mal à faire de l'ordre combi en combat...
Comment tu t'en sors?
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 06 Avril 2010 à 11:02:00
Ben oui et non, plein de facteurs rentrent en compte : la distance entre les couvertes, la nécessité de lancer des fumi, le placement des gars d'en face, les tirs à répétition ou pas des gars d'en face...

Disons qu'il faut alterner entre les fig pour s'assurer qu'on en laisse pas derrière, et si contact probable il y a, prévoir de les re-concentrer un peu avant l'assaut.
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Interstellar.Fugitive le 06 Avril 2010 à 12:37:31
Désolé, j'ai pris ça comme une stratégie type alors que c'était juste un exemple!
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: John Nesquick le 06 Avril 2010 à 13:37:23
d'expérience, les stratégies types ne fonctionnent pas...donc je garde toujours une idée de base en tête, et j'improvise sur la table ^^
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: gus le 27 Août 2014 à 12:45:10
Je fais remonter un peu le tactica, car mine de rien, il manque ici les deux tiers des profils  ;D (je ne compte pas le lieutenant, c'est une blague).

Je ne suis pas un grand fan de warbands et désormais je sors rarement plus de trois impétueux (même mon dog commence à rentrer au chenil et je ne joue plus qu'un seul irmandhino).

je me suis essayé aux highlanders. Au départ par quatre avec CR, le célèbre pack "défensif", puis par deux pour me faciliter le déploiement.

En défense ils permettent de faire dépenser quelques ordres à l'ennemi mais les scénarios ITS demandant de l'attention sur le milieu de table, l'ennemi s'aventurent de moins en moins dans les zones de déploiement, qui plus est lorsque vos pièces offensives et spécialistes dépassent rapidement la dite zone de déploiement.

Bref, ils font correctement leur taf et m'ont fait quelques surprises en seconds couteaux. Mais je suis un amateur de chasseurs poseurs de mine et j'ai rapidement délaissé les écossais.

Je viens vers vous pour vous demander si vous vous étiez essayé (ou pris dans la poire) aux highlanders fusils. Ils sont un peu chères mais je reconsidère de plus en plus le fusil et sa rafale de 3 dommage 13 contre toutes IL/IM voir ILO à découvert (ajoutons les futures portées à cette analyse qui boosts le rifle). Les chasseurs/foxtrots m'ont fait quelques merveilles avec cette arme et j'ai même perdu deux fois achille (avec son DDO, mais blessé) contre un chasseur au fusil sans qu'il n'ait trop forcé sur les ordres.

On a ici un tir assez faiblard de 10 mais la bête est tenace et impétueux/irrégulier pour les ordres et un fumi + bon physique en cas de pépin. Pour 12pts, en prendre un et l'utiliser une fois les spécialistes ennemis en milieu de table?

Bref si quelqu'un a essayé je suis curieux d'en connaître les résultats. Quand j'aurai le temps de refaire quelques parties je vous ferai part de mes retours sur la bête ;)
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: Pitaine le 27 Août 2014 à 13:21:12
Alors, perso, j'ai jamais testé le galwegian, mais je joue très régulièrement l'irmandihos fusil et le yuan yuan fusil. On pourrait dire pareil d'eux: le chain rifle est moins cher!

Seulement: dans l'optique de la warband défensive, il arrive que le terrain derrière vos lignes soit sacrément découvert. Un bon vieux fusil orienté sur les arrières, ça dissuade pas mal les para de tout poils qui pourrait sinon simplement se poser à plus de 26 cm de vous et vous repeindre avec leurs propres fusil. Ensuite, au moment de foncer dans le tas, certes, sur le papier, le chain rifle fera un boulot plus sur et les fumigènes une défense plus efficace. Seulement, sur la table, rien ne se passe comme sur le papier. Régulièrement, vous allez vous apercevoir qu'il y'a un salopiaux à découvert à 50 cm et que c'est votre dernier ordre, dans cette situation, le chain rifle ne vous est d'aucun secours. Ensuite, il ne faut pas oublier les ORA. Le fusil vous permet de couvrir en ORA les toits, les longues rues... Chose que le chain rifle ne vous permet pas. Certes, vous allez me dire, tout ça pour défendre un galwegian? Ben non. Mais votre warband sauvage, elle ne sera pas seule, elle avance à vitesse grand V, mais elle accompagne peut être un grey rifle, un mormaer, un vétéran kazak, bref, un tas de gens qui seront ravis d'être couvert.

Et faut pas oublier que 14 de physique, c'est exceptionnel. ça permet d'escalader plein de truc, et du haut d'un toit... Quoi de mieux qu'un fusil pour aller mitrailleur se sniper de fond de table qui s'y attendait pas?
Et tant qu'on parle d'ordre coordonné: 4 highlander, c'est 8 tir de fusil. Même à -6 soyons fous (ce qui correspond à un ennemi à couvert à 60cm), le vilain vas faire une malheureuse ORA et prendre 6 tir qui ont une chance sur 4 de toucher sans opposition (plus 2 avec opposition mais sait on jamais...)

Ai je parler de la possibilité de lâcher des tirs de suppression?

Et pour finir, un galwegian avec fusil c'est classe.

Bref, le principal avantage du fusil, c'est que pour 6 point de plus, vous avez autre chose qu'un mono-manique suicidaire. Votre gars devient capable d'exploiter des situations autrement plus variée et comme il vas se retrouver au coeur de la bagarre, à des endroits ou personne d'autre n'ira avec des ordres que personne d'autre ne pourra utiliser...

Faudrait pas oublier que ce mec vaut globalement le prix d'une IL. C'est pas parce qu'il y'a moins cher qu'il est cher.

Enfin, si vous jouez full galwegian, ça vous permet de cacher le lieutenant. (allez, avouez, ça fait réver, full galvegian ^^)
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: darkdoji le 27 Août 2014 à 13:58:26
le tir de suppression "gratuit est assez sympa, tu utilise l'impetueux pour progresser et l'irregulier en tir de suppression.
Titre: Re : Tactica : 45th Highlanders Rifles Galwegian
Posté par: gus le 27 Août 2014 à 18:26:11
Pitaine, quelle imagination ^^ inspirée de tes scénarios hollywoodien à n'en pas douter!

Mais je suis du même avis, bien que je n'ai jamais osé l'irmandhino fusil à cause de sa règle butin (bien que je ne sois tombé que sur un fusil à pompe en arme à distance hors grenades).

J'en ai un peu raz la casquette des types suicidaires, c'est sans doute ça aussi qui m'inspire. Puis, j'aime sortir des classiques, faudra que je teste le mormaer HMG.

Bien vu pour le tir de suppression "gratis", c'est souvent un second ordre pour placer la figurine qu'il manque aux pom poms pour utiliser ce genre de stratégie défensive.

Mais comme dit plus haut : prochainement je testerai et je vous ferai part des retours (et je testerai le mormaer par la même occasion!)