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VissioRama, canal commercial => Et le reste => Discussion démarrée par: nikopano le 02 Mars 2011 à 09:18:45

Titre: Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: nikopano le 02 Mars 2011 à 09:18:45
Tout est dans le titre!
http://psipunk.com/invisible-tanks-coming-to-the-battlefield-within-five-years/#more-3117
Par contre j'hésite entre dire 'trop cool, c'est comme dans mon jeu de gugus!' et 'ça fait peur de voir toute la thune foutue en l'air dans des trucs pour tuer des gens'.
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Pitaine le 02 Mars 2011 à 10:08:47
Merde, moi je pensait que c'était pour infinity! ;D
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: jabberwock le 02 Mars 2011 à 10:17:15
Toi aussi???  r)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Cedwfox le 02 Mars 2011 à 10:39:24
Bah c'est dans la section "et le reste", sinon ca aurait été la la section des nouveautés :P
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Toshi le 02 Mars 2011 à 10:42:41
marrant en pensant à infinity ... pour le reste même commentaire que niko ...
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Kamau le 02 Mars 2011 à 19:47:50
Pour être honnête, c'est pour protéger les types à l'intérieur que ces dispositifs seraient surtout mis en place.
Les gars qui tuent des gens, ils en ont pas besoin !
Accessoirement au lieu d'avoir 2 blindés, il n'y en aura qu'un pour le même prix, donc moins de munitions délivrées et puis il ne faut pas de poussière ni de soleil pour que ça marche bien... Je ne parle même pas du coût de la MCO (maintient des Capacités Opérationnelles).
Mais dans 175 ans, le Cutter fera du surf sur Paradiso, invisible au yeux des vilains !
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Beren le 02 Mars 2011 à 19:56:45
CitationMais dans 175 ans, le Cutter fera du surf sur Paradiso, invisible au yeux des vilains !
J'ai bien peur qu'Infinity soit bien loin de la future réalité ... à ce rythme là, le Cutter c'est pour dans 10 ans au plus ;D.
Titre: Re : Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Pitaine le 02 Mars 2011 à 19:58:42
Citation de: Beren le 02 Mars 2011 à 19:56:45
J'ai bien peur qu'Infinity soit bien loin de la future réalité ... à ce rythme là, le Cutter c'est pour dans 10 ans au plus ;D.

Tu crois qu'ils me laisserons le piloter dis dis?
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Beren le 02 Mars 2011 à 20:56:56
CitationTu crois qu'ils me laisserons le piloter dis dis?
Après des années d'entrainement très très intensifs (même le weekend), avec des grosses aiguilles plantés dans tout les membres pour t'injecter diverses drogues pour que tu reste éveillé 24h sur 24.
... Je te laisse ma place ;D.

On s'inscrit ou pour devenir un Oniwaban Shinobu Kitsune :).
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: darkdoji le 02 Mars 2011 à 21:37:45

Citation
On s'inscrit ou pour devenir un Oniwaban Shinobu Kitsune :).

combien de fois il faudra le dire: kitsune n'est qu'un mythe, il n'y a aucune preuves qu'elle existe...ni les oniwaban...ni les ninjas non plus...et definitivement pas saito togan...

[ceci était un message du service impérial, veuillez reprendre vos activité]   ;)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Kamau le 02 Mars 2011 à 22:02:01
Depuis quand un pirate demande la permission pour piloté un truc !
Ou parce que tu le vois pas ?
Titre: Re : Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Pitaine le 03 Mars 2011 à 02:48:52
Citation de: Kamau le 02 Mars 2011 à 22:02:01
Depuis quand un pirate demande la permission pour piloté un truc !
Ou parce que tu le vois pas ?

C'est Histoire de. On obtient toujours plus de résultat en étant poli et armé que simplement poli...

Beren: Jeux vidéo pas fin à donf, consommations de stupéfiants... Je crois que la vie de pirate est la formation rêvée!
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 01 Novembre 2012 à 17:57:14
ils peuvent déjà rendre invisible n'importe quel véhicule aux Infrarouges  pour éviter les suppos thermoguidés, ou même faire apparaître le véhicule comme une bagnole :http://www.gentside.com/insolite/un-tank-rendu-invisible_art27725.html
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: KMO le 01 Novembre 2012 à 18:50:02
Pour info et pour continuer avec le parallèle infinity/réalité, les grenades zero V existent déjà sur nos VAB actuels  ;D (source de l'un de mes clients militaires)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 01 Novembre 2012 à 22:26:45
et c'est basé sur quelle technologie? pour finir sur le camouflage optique, des prototypes existent déjà non pas basés sur une diffraction de la lumière genre Prédator, mais tout simplement une combi faite des fibres dont sont faites les T-shirts qui affichent en temps réel les textes ou images qu'on veut, sauf que dans le cas présent elles affichent ce que filment les micro-caméras sur l'autre face du bonhomme. On en a un aperçu dans Metal Gear Solid 4: http://www.youtube.com/watch?v=-YHjs5Ms4C0&feature=relmfu
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: KMO le 02 Novembre 2012 à 07:23:53
un principe de micro particules bloquant onde radio, infrarouge (et vision bien sur).

Les vidéos que j'ai vu montrent le VAB se recouvrirent de la fumée de ses grenades et devenirent invisibles aux yeux des radars.

bon les zero V, c'est fait, prochain étape: les tag  ;D
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Grognon le 02 Novembre 2012 à 08:14:31
c'est pas du TO ça...
C'est du brouillage...
La forme des VAB et un certain nombre d'autres véhicules (avions notamment comme le X-23)
est étudiée pour ne pas répercuter les ondes radar en monobloc, mais au contraire les "disperser"...
Ces fumigènes gênent naturellement la vision infra, mais ça n'a rien de nouveau: les fumigènes de la guerre du vietnam étaient déjà comme cela à une vache près...
par contre, ça brouille peanuts en thermique.

Le principe évoqué par Froggy est effectivement étudié (mais ne marche pas...) ne serait-ce que parce qu'il est nécessaire d'avoir 360 caméras minimum sur le corps pour être à peu près camouflé...
L'invisibilité totale n'est actuellement pas envisageable parce qu'il faut être réactif à la vision en perspective de chacun et que les caméras n'ont pas cette notion... De plus cela implique un tissu entièrement nanité (ça on sait faire...) qui peut prendre toutes les couleurs/lumières du spectre (ça c'est plus chaud...)
Donc attention à ne pas confondre SF et réalité (genre GI JOE et/ou MI:3 par exemple...)

Ce qui est effectif actuellement ce sont les camos digitaux: le motif de camouflage est pixelisé pour perturber l'interprétation écran de ce qui est vu (notamment pour les diverses visions satellites et caméras portatives personnelles et celles des véhicules)

Pour ce qui est des TAGs et exo-armures/exo-squelettes c'est aussi en WIP, mais on est loin d'avoir un réel succès!!!
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 08:36:23
pour les ondes radios, ça doit être des paillettes métalliques comme ils avaient pendant la seconde guerre mondiale dans des bombes qu'ils larguaient pour simuler sur les radars allemands des attaques massives de bombardiers à un endroit et attaquer ailleurs.
Pour les TAGs, on y est presque déjà aussi :) :http://www.youtube.com/watch?v=zyry1eIaMn8
Pour les DCD, on y est presque déjà aussi :) : http://www.youtube.com/watch?v=0SLEtVlU15Q&feature=related
Pour les bécanes d'Haqqislam, on y est déjà :) :http://www.youtube.com/watch?v=Z1YoCfm7nxU&feature=related
Et pour les ILO, on y est presque déjà aussi :) : http://www.youtube.com/watch?v=iIBnJWTrKvI&feature=related . Les premiers exosquelettes étaient pour faciliter la vie des handicapés comme le HAL japonais : http://www.youtube.com/watch?v=B_k30yeCk4c&feature=related . Pour le premier exemple militaire, ça marche à l'hydraulique, les prochains seront fait avec des fibres plastiques se contractant sous l'effet d'un courant électrique exactement comme des vrais muscles (d'où moins d'encombrement et plus de souplesse), fibres qui existent aussi déjà : http://www.youtube.com/watch?v=6xZK2PeMWrE . On a en un aperçu dans Batman Begins: http://www.youtube.com/watch?v=6xZK2PeMWrE, c'est la même technologie qu'il utilise pour raidir l'armature de sa cape. Ca sera aussi la technologie des prothèse de demain, ici pour les bras et mains : http://www.youtube.com/watch?v=liicZ_pvGiQ , ici pour les jambes: http://www.youtube.com/watch?v=A6BxMICmvc4&feature=related. Et bizarrement ces muscles ressemblent aux "durites" qui dépassent des ILO d'Infinity comme le Shang Ji, le Hac Tao ou encore du Cutter :)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 08:58:21
apparemment ce proto là de membre maître/esclave façon landmate d'appleseed a même des capteurs de pression au niveau des doigts du bras esclave (robotique) pour retranscrire les sensations de toucher au niveau du bras maître (du pilote)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 08:59:04
avec le lien c'est mieux : http://www.youtube.com/watch?v=EcTL7Hig8h4&feature=related. Donc bientôt des TAGs!!!
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 09:04:00
je viens de trouver un futur Cutter :) :http://www.youtube.com/watch?v=CZFBT9Stozk&feature=related
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Cedwfox le 02 Novembre 2012 à 09:13:23
attention aux multiples posts ! La fonction editer sert à eviter ceci !
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Maggnos le 02 Novembre 2012 à 10:39:50
Dommage que ce soit un fake le robot danseur ^^.
Sinon petite rectification pour les "muscles" artificiels, ce n'est pas un courant électrique qui passe et rétracte les fibres mais simplement une chambre à air qui se gonfle. C'est pour ça que le temps de réponse est un peu moins bon que l'exoarmure militaire. Très joli concept par contre. Reste a savoir si ça peut supporter le poids d'un homme. Le problème de l'air c'est que c'est compressible :D .
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 12:03:08
@ jabberwock: désolé pour la suite de posts j'ai pas trouvé la fonction édit!

pour les muscles artificiels basés sur un courant électrique je parlais de ceux des prothèses :) mais si comme tu dis ceux des robots c'est pneumatique, ça explique effectivement pourquoi le temps de réponse est si lent! mais s'ils arrivaient à faire fonctionner des trucs aussi gros que des robots avec les muscles basés sur le courant électrique, tu penses qu'ils seraient plus réactifs ou il y aurait tout de même un temps de réponse?
Titre: Re : Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: jabberwock le 02 Novembre 2012 à 12:04:35
Citation de: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 12:03:08
@ jabberwock: désolé pour la suite de posts j'ai pas trouvé la fonction édit!


moi j'ai rien dis hein ;)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 02 Novembre 2012 à 13:37:26
oups j'ai mixé avec Cedwfox :)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Maggnos le 02 Novembre 2012 à 21:54:37
Le courant électrique ayant une vitesse (sans compter la résistance du conducteur) approximant celle de la lumière l'information ira forcement plus vite que le pneumatique. Après ça dépend du matériaux rétractile et de son temps de réponse à l'information. Si il faut lui mettre du courant pendant une demi heure pour qu'il fasse son mouvement complet faut oublié :D

Dans tout les cas il faudra un certain temps de réponse. Si tu vas trop vite ta précision diminue, par contre si tu va lentement tu vas être très précis ( a vitesse de transfert d'information équivalente). Il faut donc faire un compromis vitesse/précision en fonction du système.
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Cedwfox le 03 Novembre 2012 à 05:27:14
La fonction edit s'appelle "modifier" en francais :P
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Captain Gordon le 03 Novembre 2012 à 15:50:54
Pour les drones: il y a des développements dans tout les domaines: aériens (les premiers, il y en avait au vietnam) mais aussi terrestre (roulant et marchant) et naval.
Pour les exosquelettes également.
Pour les TAG, je pense que le concept sera dépassé bien avant que l'on fasse quelque chose de viable techniquement.
A mon avis on ira plutôt vers la miniaturisation et le consommable.
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 04 Novembre 2012 à 10:57:01
y'avais déjà des drones au Vietnam? je savais pas que ça remontait d'aussi loin! T'as pas des noms que je regarde?
Les drones aériens j'en ai pas parlé parce que y'en pas dans Infinity et que tout le monde en a déjà vu au moins une fois dans une film: Mission Impossible 3, Transformers, et plus récemment The Bourne Legacy.
Pour les TAGs, étant trentenaire et donc génération Club Dorothée, je suis forcément amateur de bonhommes qui rentren dans des robots lol, sans compter que je suis grand fan des films où on voit des Power Suits, de Aliens à Avatar en passant par Matrix, et que dire des oeuvres de Masamune Shirow! Je pense que ça doit d'ailleurs être le cas de tout le monde ici vu l'influence que tout ça a sur cette univers que nous adorons tous! Mais malgré ça, je suis d'accord avec toi sur les TAGs. C'est surtout que maintenant la guerre est principalement urbaine, et principalement au Moyen-Orient qu'est pas connu pour ses grands boulevards mdr, donc je les vois mal manoeuvrer dans ce type de conflit sans rayer la peinture  et sans se prendre une roquette RPG à chaque carrefour, roquette qui doit pas valoir une heure de travail du bonhomme qui a développé le TAG :)
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Captain Gordon le 04 Novembre 2012 à 20:42:49
Oui. il y a même un crédité d'une victoire aérienne (par accident). D'ailleurs sa camera de reco avait filmé le mig se rapprochant avant de se planter. Je crois même qu'il y en a un qui avait fait une centaine de missions de reconnaissance. Les américains les faisaient amerrir pour les récupérer ou bien les attrapaient en vol.

http://www.cieldegloire.com/batailles_vietnam_drones.php (http://www.cieldegloire.com/batailles_vietnam_drones.php)

edit: après avoir lu le lien au dessus, c'est 68 missions ce qui est déjà pas mal.
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 05 Novembre 2012 à 17:10:16
je suis surpris qu'ils arrivaient  déjà à faire des drones avec l'électronique de l'époque, même si en même temps, il y avait bien déjà des bombes guidées pendant la 2nde guerre mondiale! et apparemment ces drones étaient déjà fort bien utiles:
En tous cas merci pour le lien ;)
Titre: Re : Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Grognon le 05 Novembre 2012 à 17:32:02
Citation de: FROGGY le 05 Novembre 2012 à 17:10:16
je suis surpris qu'ils arrivaient  déjà à faire des drones avec l'électronique de l'époque, même si en même temps, il y avait bien déjà des bombes guidées pendant la 2nde guerre mondiale! et apparemment ces drones étaient déjà fort bien utiles:
En tous cas merci pour le lien ;)
ouais... enfin, les bombes guidées... c'est le non usuel de kamikaze... parce que pour beaucoup:
ce n'est que trop tard qu'ils comprenaient que leurs jauges d'essence avaient été modifiées et qu'ils ne pouvaient pas faire le trajet retour...
mais bien entendu, y'avait aussi les planeurs bombes, larguées par un autre appareil et pilotées par un mec qui savait qu'il ne reviendrait pas...
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Pitaine le 05 Novembre 2012 à 20:37:19
Et les V2 alors? ;D
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Captain Gordon le 05 Novembre 2012 à 21:24:10
Et au sol les Goliaths (http://fr.wikipedia.org/wiki/Goliath_%28chenill%C3%A9%29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Goliath_%28chenill%C3%A9%29)). Pour les v1 et les v2 il n'y avait pas vraiment de système de guidage. On les lançait dans une direction et le système de bord s'efforçait de maintenir le cap jusqu'à épuisement du carburant.
On peut considérer les drones comme la suite logique des armes guidées mais ce sont des véhicules semi autonomes, pas des munitions.
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: Pitaine le 05 Novembre 2012 à 22:53:49
Fîchtre! J'ai eu sa version "garde impériale" mais je ne me doutait pas que ça existait pendant la seconde guerre mondiale!
Titre: Re : Des tanks en camouflage optique sur les champs de bataille d'ici 5 ans!
Posté par: FROGGY le 06 Novembre 2012 à 17:36:26
@ captain gordon: le goliath! je l'avais oublié celui-là!

@grognon: j'avais pas pensé qu'un kamikaze était une sorte de bombe guidée mdr. Mais je faisais à une autre bombe: http://www.youtube.com/watch?v=FC3_whZ5AUo , qui permettait de bombarder de plus haut pour moins exposer les avions (oui je sais, ça en plus du gain de précision c'est le but de la bombe guidée), sauf qu'apparemment le gain d'énergie cinétique à l'impact était tellement fort par rapport au blindage des croiseurs de l'époque que l'une des deux fois où elle a été utilisée, c'est passé à travers le bateau et ça a pété en dessous. Résultat le croiseur a été bien amoché mais n'a pas coulé!