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Infinity - Le jeu => Questions de règles - N4 / Code One => Scénarios maison => Discussion démarrée par: Bawon Samdi le 26 Février 2012 à 22:37:59

Titre: Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 26 Février 2012 à 22:37:59
Voici les scénarios joué lors de l'Open de Lille:

6 Scénarios de L'open de Lille (http://www.archive-host.com/files/1477827/1d44203d9bfed01be016e15f8dada854912ae890/Tournoi_MLF_v11.pdf)

Feuille de marqueurs (http://www.archive-host.com/files/1461195/1d44203d9bfed01be016e15f8dada854912ae890/Marqueurs_MLF.pdf)

Vous reconnaitrez: nanobola, récolter le carburant, agent double, générateur + 2 autres (dont l'un a déjà été utilisé au tournoi de Liège).

Ce thread pourra servir pour toute question relative aux scénarios.

Pour toutes les infos pratiques relatives au tournoi:c'est ici (http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=5282.0)
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: roby le barbare le 27 Février 2012 à 10:57:23
bonjour, voici mes quelques questions :

1, tout d'abord par rapport aux règlements ( conditions de victoire) car je n'ai rien trouvé la dessus. Le classement sera fera par rapport au Point de victoire cumulés ou parties gagnés?? Pour etre plus clair, je suis classé par rapport aux victoires/nul/défaites ou justes mes PV cumulés?

Si la réponse est PV, y a t'il des point de victoire supplémentaire pour le vainqueur?

De plus, tous les scenarii n'apportent pas le même nombre de points de victoire?? c'est gênant!! ( a moins que le classement se fasse par victoire/ nul / défaite)

Ex: on est en finale permet un max de 100 pv, on est les champions, un nombre infini???, nano 300 PV...etc...

Enfin, dans les scenarii, il y a des point de bonus ( qui sont notés en PV), il y a t'il une différence avec les PV cités dans les conditions de victoire??

2, On est en finale

la retransmission peut elle s'arrêter au milieux d'un tour? ex: je suis joueur 1, à la fin de mon tour 2, je fais 6 à mon dés!! la retransmission s'arrête immédiatement ( avant le tour 2 de mon adversaire) ou a la fin du tour 2??

3, on est les champions

le nombre de futs est illimité?? si je joue 20 figurines et que je porte 20 futs , je marque 500PV ( sans compter que j'en ai déjà posé dans ma zone de déploiement... peut etre  limité le nombre de futs??

4, les ch'ti à paradisio

4a, un frag a lieu sur ses figurines, celle de l'adversaire ou les 2? car "action hostile" peut être compris différemment?

4b, pour réaliser un frag doit t'on uniquement être à porter du module? ou le module apporte uniquement un bonus de 25pv?

4c, "le frag s'est déroulé à portée d'un module simsens ( bonusX2 si les deux modules étaient a portée du frag)", on parle bien de son module et celui de l'adversaire???



merci d'avance pour vos éclaircissement :)
Titre: Re : Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 27 Février 2012 à 11:22:21
Citation de: roby le barbare le 27 Février 2012 à 10:57:23
1, tout d'abord par rapport aux règlements ( conditions de victoire) car je n'ai rien trouvé la dessus. Le classement sera fera par rapport au Point de victoire cumulés ou parties gagnés?? Pour etre plus clair, je suis classé par rapport aux victoires/nul/défaites ou justes mes PV cumulés?

Si la réponse est PV, y a t'il des point de victoire supplémentaire pour le vainqueur?
C'est parce que le système de classement n'est pas encore totalement rédigé. On laisse les scénars dans un premier temps pour que vous puissiez vous familiariser avec, prévoir vos compo et votre planning de peinture.
Mais en gros oui, c'est sur les PV cumulés.

CitationDe plus, tous les scenarii n'apportent pas le même nombre de points de victoire?? c'est gênant!! ( a moins que le classement se fasse par victoire/ nul / défaite)

Ex: on est en finale permet un max de 100 pv, on est les champions, un nombre infini???, nano 300 PV...etc...
Que le premier rapporte moins c'est voulu. Les appariements de première ronde se font au hasard et a priori de gros écarts de niveau entre joueurs sont possibles. Pour éviter que le système de classement par PV ne favorisent ceux qui ont juste eut la chance de tomber sur un noob, la première ronde aura moins de "poids" dans le classement final.
On a essayé de limiter les écarts entre PV des autres scénars. Les écarts que tu cites sont purement théoriques.

Citation2, On est en finale

la retransmission peut elle s'arrêter au milieux d'un tour? ex: je suis joueur 1, à la fin de mon tour 2, je fais 6 à mon dés!! la retransmission s'arrête immédiatement ( avant le tour 2 de mon adversaire) ou a la fin du tour 2??
avant le tour 2 de l'adversaire

Citation3, on est les champions

le nombre de futs est illimité?? si je joue 20 figurines et que je porte 20 futs , je marque 500PV ( sans compter que j'en ai déjà posé dans ma zone de déploiement... peut etre  limité le nombre de futs??
On parle bien de futs pleins ?
En tout cas, je suppose qu'on peut limiter le nombre de fut, je vais voir.

Citation4, les ch'ti à paradisio

4a, un frag a lieu sur ses figurines, celle de l'adversaire ou les 2? car "action hostile" peut être compris différemment?
L'adversaire réalise un frag en réduisant une de tes figurines à l'état d'inconscience ou de mort suite à l'une de ses actions.
exemple: tir, attaque de CC, mine sous son contrôle, tir de grenade même après déviation, ...
L'adversaire ne réalise pas de frag si une de tes figurines meurt de ton propre fait
ex: déviation de l'une de tes propres grenades sur ton unité, chute depuis une hauteur, déclenchement volontaire de la compétence exploser, utilisation de Coma, ...

Citation4b, pour réaliser un frag doit t'on uniquement être à porter du module? ou le module apporte uniquement un bonus de 25pv?
uniquement un bonus

Citation4c, "le frag s'est déroulé à portée d'un module simsens ( bonusX2 si les deux modules étaient a portée du frag)", on parle bien de son module et celui de l'adversaire???
oui
Ce sont les deux seuls en jeu.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Tinkou le 28 Mars 2012 à 08:11:51
Dans le scénario "Chaud comme une baraque à frites", il est dit qu'il faut 50pa de plus que l'adversaire pour contrôler un relais. Est-ce que ça signifie bien qu'il faut au minimum 50pa (0 + 50) pour en contrôler un s'il n'y a pas de figurine adverse?
Titre: Re : Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 28 Mars 2012 à 11:19:16
Citation de: Tinkou le 28 Mars 2012 à 08:11:51
Est-ce que ça signifie bien qu'il faut au minimum 50pa (0 + 50) pour en contrôler un s'il n'y a pas de figurine adverse?
Oui.
Une autre façon de le dire: "Le total en PA de ses troupes doit être supérieur ou égal à 50+PA de l'adversaire".
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Tinkou le 28 Mars 2012 à 11:22:26
Ok merci.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: roby le barbare le 30 Mars 2012 à 08:11:36
pour le scenario : traffic de fricadelles :

Un Médecin (ou l'un de ses serviteurs) peut vérifier l'authenticité de la
Fricandelle qu'il porte (lui ou son serviteur). Pour ce faire, il utilise une
compétence courte (non-utilisable en ORA) et doit réussir un jet de VOL. Un
infirmier peut tenter le même jet mais avec un MOD de -3.


le médecin ou l'infirmier qui vérifie l'authenticité, le fait t'il pour son camp uniquement ou pour la table?. En gros le joueur le regarde seul ou il le montre aux 2 joueurs?

merci d'avance
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: nikopano le 30 Mars 2012 à 10:07:44
Allez une autre question à la con: sur les ch'tis à paradisio, les équipements représentés par une figurine comme les balises IA, ghost synchronisés et serviteurs, crazy koala, etc. rapportent t'ils des points à l'adversaire s'il les tuent?
Titre: Re : Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 30 Mars 2012 à 17:27:00
Citation de: roby le barbare le 30 Mars 2012 à 08:11:36
le médecin ou l'infirmier qui vérifie l'authenticité, le fait t'il pour son camp uniquement ou pour la table?. En gros le joueur le regarde seul ou il le montre aux 2 joueurs?
Il ne le fait que pour son camp. Le joueur est seul à regarder.

Citation de: nikopano le 30 Mars 2012 à 10:07:44
Allez une autre question à la con: sur les ch'tis à paradisio, les équipements représentés par une figurine comme les balises IA, ghost synchronisés et serviteurs, crazy koala, etc. rapportent t'ils des points à l'adversaire s'il les tuent?
Je ne sais pas trop qu'elle est l'habitude dans ce genre de cas mais voici ce que je compte appliquer:
- balise IA: oui ça compte comme une fig
- G: Serviteurs: non, ça ne compte pas, par contre ils ajoutent leur valeur à leur ingénieur/médecin
- G: Synchro: non
- G: Jumper: oui même si le ghost n'était pas présent dans le proxy au moment de sa destruction
- autres figurines faisant partie d'un lot (antipodes+contrôleur, zoe+piwell): chaque figurine du lot est considérée comme "valant mois de 50pa", c'est à dire que chacune d'entre-elle qui se fait "fraguer" rapporte une base de 25PV à l'adversaire.

J'espère avoir couvert tous ces ***CENSURE*** de cas particuliers. Vive infinity.
(fun fact: quand on met l'insulte au pluriel, elle n'est pas reconnues par le système de censure qui la laisse donc telle quelle)

Pendant que j'y suis je continue sur ce scénar
- une figurine fraguée en état d'Inconscience, qui est soignée et qui se fait de nouveau fraguer rapportera de nouveau des PV à l'adversaire. Une même fig peut donc se faire fraguer plusieurs fois.
- une figurine inconsciente sur laquelle on s'acharne pour qu'elle meurt ne rapporte pas de PV. C'est le passage de conscient à Inconscient (ou mort ou oeuf shasvastii ...) qui rapporte
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: roby le barbare le 30 Mars 2012 à 17:42:27
Merci pour ses eclaircissememt :D. plus qu'a finir mes listes.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: hanaros le 31 Mars 2012 à 06:32:36
Salut Bawon !
Tu n'as pas gardé mon idée dans le scenario des fricadelles, de devoir déployer les fricadelles dans la moitié de table adverse pour obligé le joueur à ne pas les déployer prêt de sa zone de déploiement ?
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Tinkou le 31 Mars 2012 à 07:26:02
Remarque : si les joueur doivent les mettre dans le bord de table opposé, elles seront tassées vers le centre.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: hanaros le 31 Mars 2012 à 10:16:38
Bah non puisqu'elle doivent être espacé de 20 cm ^^
Tout l'art du maître est là
Titre: Re : Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 02 Avril 2012 à 19:18:09
Je réalise que je n'ai pas encore répondu à ce message, désolé pour le délai
Citation de: hanaros le 31 Mars 2012 à 06:32:36
Salut Bawon !
Tu n'as pas gardé mon idée dans le scenario des fricadelles, de devoir déployer les fricadelles dans la moitié de table adverse pour obligé le joueur à ne pas les déployer prêt de sa zone de déploiement ?
argh oui en effet, on en avait discuté. Pour ma défense, ces scénars ont été mis en ligne sur le forum de l'asso pendant un certain temps avant d'être ici. C'est donc aussi de ta faute, fallais le signaler plus tôt.  :) :P
Non, je ne suis pas de mauvaise foi.  8)
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: luc.taesch le 03 Avril 2012 à 08:12:45
hello les chti ?. une question pour satisfaire ma curiosité. quelle est l intérêt d avoir des listes a 200 /250 /300 ? ie trois listes différentes ? quel est le but recherché ?
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: jabberwock le 03 Avril 2012 à 08:17:55
Diversifier les parties...
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Cedwfox le 04 Avril 2012 à 13:00:25
Question sur "On est les champions !" :
Est ce que les drones avec Bagage ont un avantage pour trimballer un fut plein ?
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 04 Avril 2012 à 14:06:35
Non, ils n'ont pas d'avantages particuliers.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 09 Avril 2012 à 19:32:28
les Ch'ti à Paradisio était le seul scénar de ma création sur ce roster et j'aurais aimé connaitre vos avis maintenant que ceux qui ont participé au tournois l'ont joué.

Le concept est donc un scénario "poutre" avec une dimension scoring/skillshots inspirée du jeu vidéo et un petit dilemme tactique concernant une figurine à placer au coeur de l'action tout en ayant intérêt à ce qu'elle survive.

Est-ce que selon vous l'objectif est atteint ? Est-ce que le comptage des points de victoire est trivial et, au final, seul compte le fait de raser l'adversaire ?
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Tinkou le 09 Avril 2012 à 19:52:30
C'est le scénario sur lequel je me suis le plus amusé (bon avec Cedwfox on a un peu fait les gros bourrins aussi :P).

Le concept est marrant et en fin d'OPEN en sixième scénario ça défoule bien. Par contre le comptage des points est à revoir si le système de classement n'évolue pas.

Pour détailler :
_ ça défavorise les compos populeuses (mais c'est pas un mal vu le nombre de scenarii qui les avantages), mais ça fait que c'est la composition de la force en face qui détermine le nombre de points faisables
_ avec les différents bonus on peut atteindre des scores de fous furieux (je crois que le max était à 850 alors qu'avant la 5ième manche Roby avait un peu plus de 1000 points au total, autant dire que ce scénario a joué pour 50% dans le résultat final)
_ les points bonus ne servent à rien vu ce que rapporte de bourriner au lance-flamme ou autre. Une pénalité serait plus intéressante qu'un bonus (mais cette pénalité ne doit pas compenser totalement les points gagnés).
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: roby le barbare le 09 Avril 2012 à 20:52:28
le scénario est tres intéréssant, il faut le garder, par contre il faut revoir le comptage de PV.

pour info , j'ai fait 700 PV sur ce scénario ( et meme plus, j'ai oublié de compter le camera adverse durant toute la partie^^), autrement j'aurai atteint les 1000 PV r) . Donc revoir le comptage ;)

Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 09 Avril 2012 à 21:12:48
OK, OK. J'ai le sentiment que notre metagame local est pas trop bourrin d'où des scores moins effrayants lors des parties de test.  ;D
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Kirou le 10 Avril 2012 à 15:12:44
C'est vrai que le comptage des points était... Bon pour moi :p
Pas pour rien qu'on m'a surnommé le truand après ce dernier scénard... J'arrive quand même à faire 825pts et reprendre 5 places au classement avec ce scénard... C'était un peu injuste pour les autres, mais bon :p

Kirou.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: iradei59 le 10 Avril 2012 à 15:44:15
@ Kirou

Ne dénonce pas ton dernier adversaire qui a lamentablement foiré sa dernière partie...

monsieur X 8)
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Cedwfox le 10 Avril 2012 à 16:21:55
Idem, une tres tres bonne alternative à la percée, mais il faudrait revoir la distribution des points.
Et meme remarque sur les armes interdites. Je suis le seul joueur à avoir respecté ce point de reglement. Faudrait trouver quelque chose qui incite vraiment à respecter cette condition ;)

Vraiment mortel ! Avec Tinkou, on a joué un tour chacun et lui a fait son deuxieme tour avant de me raser... Mais on s'est bien marré ! :D
Titre: Re : Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 11 Avril 2012 à 07:57:50
Citation de: Tinkou le 09 Avril 2012 à 19:52:30
_ ça défavorise les compos populeuses (mais c'est pas un mal vu le nombre de scenarii qui les avantages), mais ça fait que c'est la composition de la force en face qui détermine le nombre de points faisables
C'est peut-être un soucis au début mais quand le scénario commence à être connu, les joueurs font leur compo en fonction. Et un scénar qui défavorise les compo à vase de pompom et de nuées de warbands, ça va, je peux vivre avec.  :)

Citation_ les points bonus ne servent à rien vu ce que rapporte de bourriner au lance-flamme ou autre. Une pénalité serait plus intéressante qu'un bonus (mais cette pénalité ne doit pas compenser totalement les points gagnés).
c'est une très bonne idée qui peut en un coup régler les deux problèmes du scénar.

On pourrait par exemple réduire la base de 25PV pour l'amener par exemple à 10 (voire même 0) et conserver le système de bonus pour que vraiment seul les skillshots rapportent. En plus on instaure que si le frag se fait avec une arme interdite par la convention (+sepsitor et autres), le gain de PV est divisé par deux. Ce qui revient à dire que les frags réalisés avec une arme "propre" rapportent deux fois plus.
Après peut se poser le problème des TAG qui se prennent un missile puis son fini à coup de HMG.

De toute façon je reverrai ce scénar dans une optique hors concours avec un système de succès (achievements) là aussi tiré du jeu vidéo.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: roby le barbare le 11 Avril 2012 à 08:48:21
petite idée :

on marque des points qu'avec sa propre camera ( ca oblige à la mettre visible).

1, pour les points marqués : si on tue une fig, on marque la moitié de ses points

_si c'est en ligne de vue de notre cam, on double les points

_si on a utilisé une arme interdite ( que ce soit pour l'endommager ou l'achever) on divise les points par deux.

comme ca c'est adaptable à tous formats ( au mieux on marque les points de la compo adverse) ;)
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Tinkou le 11 Avril 2012 à 11:02:13
L'idée de Roby me semble la plus simple pour les calculs.

Et sinon, si le système bascule en défaite-nul-victoire, il n'y a plus de souci de valeur faussant le tournois. On indexe les niveau de victoire au différentiel de points entre les joueurs (exemple : <50 égalité, <200 victoire et >200 victoire majeure).
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Bawon Samdi le 11 Avril 2012 à 13:05:12
Dans la version originale du scénar, on ne marquait effectivement des points qu'avec sa propre caméra. ça a été bcp testé (et même plus que la version que vous avez joué) et la même critique négative revenait toujours: une seule caméra ça ne suffit pas ou alors il faudrait la possibilité de la récupérer sur le cadavre du précédent porteur.

C'est suite à ces remontés que la version que vous avait joué permet de marquer des points avec les deux caméras. Mais maintenant vous me dites qu'il n'en faudrait qu'une seule.
AAAARRRG ! Décidez-vous !  :-\

Perso, pour avoir testé les deux formules, je trouve qu'à deux caméras, ça fonctionne mieux.
Titre: Re : Scénarios Open de Lille 2012
Posté par: Hectorkemada le 11 Avril 2012 à 15:13:48
Je n'étais pas là, mais une idée simple me viens à l'esprit en vous lisant:
et si tout le monde portait une camera, et que des points bonus soit attribués seulement si un kill est effectué à une certaine distance et/ou en ligne de vue d'une des nôtres?

Exemple: 50% de la valeur de la figurine tuée + 25% si elle l'est en ligne de vue d'une de nos cameras +25% si elle l'est dans les 20 cm de cette camera.

On peut même varier le ratio, 25+25+50, histoire de forcer l'affrontement à courte portée.