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Petit up de ma présentation qui était clairement plus à jour.

Ta liste est toujours d'actualité ?

Le O-Yoroi (avec ses petits Koalas?) et Penthesilea sont toujours dans le coin ?

merci:)

À l'heure actuelle je crois qu'à part le jouer en N3 il y a pas beaucoup de solutions.

Ça vaut pour la plupart des nommés de Steel phalanx, pas de date précise pour leur arrivée en N4, mais on est bientôt en Novembre donc ça devrait plus trop tarder.

C'est dommage en effet, mais avec le spektr et le hecklers tu as de quoi déployer de la zone de hack.

Par contre autant la défense avec TR bot j'aime, et je comprends le EVO pour les supportware markmanship. Mais, je suis peut-être parano mais avoir une potentielle belle zone de hack et un hacker fragile sans défense autre que reset ça me gêne.

Idem le salyut à 8, je comprends son rôle de cheerleader et potentiellement de bagage (d'ailleurs je trouve plsu de trace du fait que les drones bagages compte plus de points pour le contrôle de zone, c'était seulement en ITS ?)

Le kirza Lt aussi, j'ai déjà testé je suis pas fan car il a une énorme ciblé sur la tête et on a pas de CoC :/ (et puis il a une wip de Pano)

Ça a l'air sympa en effet, j'avoue que le puppetmaster est un autoinclude pour moi.
Soit avec 3 puppets soit minelayer.

Mais avec la Haris et une core dont le grenzer MSR/MM c'est vite compliqué de mettre des puppets ou un deuxième groupe :/

Pour info j'ai testé le kriza à 6 de rafale. Ca demonte du tag au pti dej le dés en plus rapporte tellement niveau stats

Making enemies 101 


Par curiosité tu peux partager ta liste ? Et en dire un peu plus sur la liste adverse (et la mission).
Je cherche à tester le bestiau aussi et j'arrive pas à être satisfait des listes que je fais

(Faut dire que j'essaye aussi de faire une liste avec deux Szally et que ça me hype tellement ce genre de conneries)

Oui, j'ai clairement pas choisi le profil le plus utile pour le reste de la compo avec le Spektr KHD, celui avec répétiteur aurait été bien plus utile comme tu le dis.
Après j'avoue qu'ayant principalement joué Nomades en Vanilla (avec une majorité de TJC dedans) j'avais pris l'habitude d'abuser du Zero Minelayer qui réglait souvent des soucis que j'ai eu sur cette partie.

Il faut que j'apprenne à jouer Mary plus safe, et la déployer dans un endroit avec des amis sans forcément trop profiter de son déploiement avancé si le terrain ne le permet pas.

Le Zondnautica Spitfire va être testé très rapidement, son hack a été anecdotique dans cette partie, mais sa mobilité et son mimetisme m'ont permis d'avoir des oppositions avantageuses avec le combi, donc aucun doute que le spitfire devrait pouvoir faire au moins aussi bien.

Pour le Puppetmaster, j'ai voulu tester le hacker mais j'ai beaucoup joué le minelayer en vanilla et j'adore ce profil. clairement le profil hacker ne me convient pas par rapport à ce que j'attend de cette unité. Et j'ai complétement oublié le FO/flashpulse de mes puppets d'ailleurs, j'ai aussi oublié le DTW sur le BSG -_-

Concernant la FT je note les conseils, je dois avouer que je suis juste fan du Tsyklon Feuerbach, car j'adore l'arme. Mais quitte à s'en passer je préfère essayer le vostok pour voir. Le Grenzer NCO va s'en aller, le MSR je reste très fan du profil, il a fait beaucoup de choses par le passé, et là il a su se rendre utile même si il est mort assez vite.


Edit: en suivant vos conseils j'ai modifié pour obtenir ceci :
gfgAC1ZlcnRpZ28gMi4wgSwBAQ0BhEsBAQACgbIBCQADgYkBCAAEhggBBAAFgZcBBgAGhg4BAQAHgZoBAQAIgZIBBAAJhEoBAgAKhEoCAwALhEoCAgAMhEoCAgANhEMBj50A

Certainement pas parfait mais plus équilibré que ce que j'avais préparé. Moins de Hackers (peut-être plus assez pour le coup) mais des capacités offensives et défensives plus présentes, un réseau de répétiteurs qui vient de sources différentes (pas que des pitchers, mais un Camo, un panda et un pitcher). Des portées plus variées sur la FT, je perds mon cher Feuerbach mais entre Jelena et le vostok  je pense que ça compense sur les types de munitions ou les possibiltés de gagner les oppositions.
Je reste pas fan du Lt interventor, et je pense voir à faire une FT core de Cheerkillers un peu plus dynamique mais je suis pas certain du résultat dans un contexte de liste qui veut tourner autour du vertigo.

Ho c'est intéressant comme info ça !

Je note et je rejoins ASAP le discord quand je rentre du boulot

Une vraie plaie, ce truc-là. J'imagine qu'il s'agissait de la dernière figurine adverse placée ? Qu'en était-il de ta dernière ?

Yup c'était sa réserve, enfin avec strategos il en avait deux mais il a oublié qu'il en avait deux.

Ta FT était si avancée que cela ? Ou bien l'adversaure a-t-il eu la possibilité d'avancer sa figurine jusqu'à ta zone de déploiement ?

il avait 4 ou 5 infiltrés Camo oui, mais surtout j'avais vraiment pas grand chose qui surveillait.

Comment Mary est-elle morte ? Était-elle exposée à des tirs ?

elle était en déploiement avancé, dans une zone très en hauteur pour pouvoir faire ses lancés de Pitcher, mais elle a eu un copain smiley face. Mais au final c'est l'Avatar qui l'a eu car bien que Prone et en hauteur il a pu avec sa silhouette la voir.

J'ai du mal à comprendre. As-tu fait un ordre coordonné de tir ou de piratage ? Le mix des deux n'est pas possible.

j'ai fais un ordre coordonné de hack puis un de tir. Une fois isolé j'étais satisfait des implication que ça aurait sur on tour 2 (perte de Lt), mais la position de l'Avatar m'empêchait de pouvoir faire les objectifs donc j'ai voulu m'en débarasser (clairement une erreur je pense)

Temporiser n'est pas une mauvaise stratégie sur un tour (en général, j'en profite pour paralyser le jeu adverse à coup de mines/CrazyKoalas/répétiteurs/tirs de suppression), mais il faut avoir de quoi remonter après, ce qui n'est pas toujours évident.

Justement, je me rends compte que j'avais pas de quoi remonter, et j'ai mal placé mes Répétiteurs (en plus d'en avoir peu) donc mon adversaire a pu les détruire.

La gestion des lignes de vue est le point qui me semble le plus capital dans ta partie à la lecture du CR. Si l'adversaire a pu s'avancer autant au tour 1 avec ses pionts/figurines, c'est que tu manquais d'ORAs (ou que la table était trop chargée). De même, tu sembles avoir foncé au tour 3 et t'être pris des ORAs pénalisantes (stun sur le Grenzer etc.) que tu aurais peut-être pu éviter...

Je pense que la table était correcte, mais clairement mon déploiement lui ne l'était pas, j'avais très peu d'ORA dans mes bonnes portées, et globalement ma FT est restée trop en retrait et n'a servi à rien.
Oui au tour 3 le grenzr a foncé, j'avais qu'un seul objectif atteignable, mais surtout j'ai voulu prendre trop de risques. Mon Grenzer pouvait soit tenter d'aller avec un Cautious Move vers l'objectif (ce qui aurait été la bonne idée je pense) soit tenter de Tirer sur le spécialiste ennemi qui avait un objectif, j'ai choisi cette option car le reste de ses Spécialistes étaient trop loin ou devrait risquer beaucoup pour venir sur l'objectif, j'ai raté mon tir contre le flash pulse, il a encaissé mes tirs avec son spécialiste, j'ai été stunned 

Pour ma part je trouve que tu as
- trop de hackers (tu en as 5, c'est un peu violent :p) avec un réseau de répétiteur trop faibles pour profiter de ton vertigo (qui est je trouve mieux en généraliste avec jazz/mary )
- pas de rambo
- une défense qui manque de mines, de possibilités d'ora en tour réactif.
- ton  NCO ne sert pas à grand chose mis à part pour scorer/avancer ta ft (qui est longue portée) vu que ton adversaire peut directement savoir qui est ton lieutenant, je pense que ton interventor en dehors de la ft aurait peut être été mieux.

Je sais pas trop quoi te conseiller, j'étais parti dans l'idée d'une liste complètement à l'opposée

-Clairement quand je joue nomade j'ai tendance à jouer trop de hackers  mais commm tu le dis j'avais un réseau de répétiteur quasi nul. Il faudra que je regarde à l'occasion en vanilla pour les listes Vertigo peut-être
-Clairement pas de Rambo, pour le coup c'est le Zondnautica qui a "eu ce rôle" dans le sens où il a vraiment fait emmerdé mon adversaire, mais il lui manquait un spitfire pour blesser.
-tu peux le dire, une défense inexistante, je pensais pouvoir Spotlight en ARO plus que ça mais à cause du premier point j'ai rien pu faire
-J'avoue avoir mis le NCO juste parceque j'ai mis l'interventor Lt dans la FT, au final un Perseus ou Jelena auraient été beaucoup plus utile que le Grenzer NCO. Mon adversaire n'a jamais retenu que je jouais toujours un Interventor Lt  mais bon j'ai utilisé très vite l'ordre de Lt vu que ma FT a été brisée donc il a eu l'info rapidement. au délà du fait que j'ai pas rentabilisé la FT, je pense que l'interventor n'a pas sa place dedans pour moi.

Mais du coup ta liste à l'opposé ressemble à quoi ?
J'avoue que j'ai fait cette liste à la sortie de N4, puis il y a eu des changement de points donc j'ai modifié des choses un peu sans réflechir et je pense qu'il y a beaucoup de choses à revoir pour une Liste Vertigo donc je suis curieux

Bonjour à tous!

Mes joueurs habituels étant loin et vu la période, je me suis mis à jouer sur TTS, ça a ses défauts clairement, mais ça permet de pouvoir jouer à distance en attendant de mieux.

Et pour les peintres moyens c'est bien aussi, idem si on a peu de décors (donc des tables qui se ressemblent)
Mais aussi pour tester des listes avant achats impulsif (je me vise tout seul).

Du coup je me demandais si des gens ici faisaient ça ?

Pour ma part je suis disponible généralement les soirs de semaine, de préférence les mardi et jeudis.

Bonsoir les cousins Nomades !

Alors j'ai fait une game (sur TTS) sur la mission Supplies avec un ami qui jouait Vanilla CA contre mes Tunguska. Soldé par une égalité aux points (et un troisième tour en retraite pour l'adversaire assez magique).

Ma liste que je pensais intéressante pour spotlight/guided, au final mon Vertigo n'a servi qu'en tir direct (notamment un magnifique 2 blessures sur l'Avatar.

Je voulais vraiment faire marcher le Guided, j'ai merdé mon déploiement et j'ai voulu jouer des profils que j'aime.

Mais je suis preneur de vos avis :
Lien Army

le code :
gfgIdHVuZ3Vza2EBIIEsAQENAIRLAQEAAIRKAQMAAIRKAgMAAIRKAgIAAIRKAgIAAIGSAQYAAIGaAQEAAIGJAQYAAIGJAQgAAIGnAQIAAIGXAQUAAIGyAQkAAIRDAY+fAA==

Edit Détails sur la partie :

Tour 1 :
J'ai le premier tour, mais j'ai un Speculo killer qui regarde de très près Mary, j'ai brûlé quelques ordres pour finir par m'en débarrasser. j'ai posé quelques répétiteur avec mes pitcher mais j'ai peu avancé en général.
Mon adversaire a enchainé les avancées de marqueurs Camouflage, j'ai mal jugé un couvert et il a pu poser une mine à proximité de ma FT, l'interventor a survécu mais le Grenzer MSR s'est retrouvé inconscient (merci Shock immunity).
Avec ma FT désactivée et le Grenzer inconscient, il a décidé d'avancer son Avatar, j'ai bêtement révélé mon Spektr (qui je pensais avait un HD mais non) dont le déploiement caché m'avait amputé un ordre au tour 1. Mary, le Tsyklon et une puppet y sont passé et je me suis retrouvé avec son Avatar très près de moi.

Tour 2 :
Le Zondnautica a évité avec brio un tir de sepsitor durant son impétueux. J'ai brûlé beaucoup d'ordres à tenter de Carbonite/Oblivion l'avatar sans succès. J'ai décidé d'utiliser mes neurones et faire un ordre coordonné entre le vertigo, Spektr et deux hackers pour réussir à isoler le bestiau mais les tirs ont aussi eu raison de lui, mais le mal était fait j'ai cramé trop d'ordres, j'ai finin mon tour avec un Vertigo à découvert qui voyait pas mal de choses et le Zondnautica en tir de suppression dans une rue que le vertigo ne voyait pas.
Le puppetmaster étant mort dans la confrontation avec l'Avatar mes deux puppets qui surveillaient l'objectif central étaient inutiles. Il s'est empressé de s'en emparer et tenter de s'emparer de l'objectif proche de mon spektr, au final j'ai eu quelques ARO qui l'ont empêché d'en récupérer deux, mais il en avait un et moi zéro.

Tour 3 :
Le tout pour le tout, Le Zondnautica (un héros de cette partie) a tenté de faire fi de l'ikadron mais a succombé aux flammes. Le Grenzer NCO a tenté de s'emparer d'un objectif pour se faire Stun sur le chemin et revoir ses aspirations. Le spektr lui a réussi a tuer son rival, prendre un objectif et essayer de se terrer dans un recoin.
Mes ARO du tour précédent et l'aggression ont payé et il a commencé son tour en retraite (je pensais pas que c'était possible avec l'Avatar). Un seul ordre régulier et quelques irréguliers dont un vétéran et un courageux, avec un ordre irrégulier et le régulier il a pu s'approcher de mon Spektr et celui-ci a réussi son esquive de lance-flammes. impossible pour lui de récupérer plus d'objectif sans ordres réguliers donc ça s'est fini là.


Au final j'ai temporisé tout le long, j'ai turtle, j'ai mal géré mes lignes de vues et je pense que ma liste est clairement moyenne au mieux. J'ai eu pas mal de chance sur mes jets (notamment un combi qui a réussi à blesser l'Avatar). En débrief après la partie, je me rends compte que j'utilise très mal le puppetmaster et je dois apprendre à le rentabiliser.
J'ai beaucoup joué Tunguska/vanilla en N3, mais avant la sortie de la secto donc en vanilla. à la sortie de la secto j'ai peu joué avant de faire une grosse pause donc je suis aussi pas à l'aise avec l'utilisation des secto je pense. J'ai à chaque tour manqué d'ordres, en tout cas c'est le ressenti que j'en ai eu, j'ai aussi mal prévu l'utilisation de mes ordres je pense, mais aussi d'avoir une FT m'a "handicapé" car ils ont du rester proches et j'ai pas pu faire autrement que de turtle, j'ai l'habitude de peu packer afin de générer des ARO de sources différentes, mais ça vient certainement de moi et de ma façon de jouer.

- le mur vertical d'un décor

ça, ce serait magnifique clairement.

Viser une figurine serait top aussi, le nombre de fois où j'aurais voulu sacrifier mon pitcher pour avoir un repeater 

De ce que j'en lit sur les règles telles qu'écrites.

La mention "Attack" est dans la description des compétences en elle même (là où trouves les informations comme "optionnel" etc)

Donc les skills possédant la mention "Attack" (tels que BS Attack, CC Attack, le hack je dirais aussi même si c'est "comms Attack") ne sont pas déclarables.

Doctor ne possède pas cette mention, donc ça a l'air légal (dodge aussi par exemple). Toutefois l'état "stunned" inflige un malus de -3 à tous les jets autres que des jets de sauvegarde.

Il me semble qu'il y avait une liste de tous les skills de type support quelque part, mais je ne la trouve plus

À force d'utiliser des profils pétés, on devient pourris gatés (moi le premier : impossible de me passer de Jazz). +1B et Mimétisme, c'est juste super fort ! Surtout que le Kriza Borac a ARM 5 BTS 6 et 2 pv.

je te le fais pas dire haha, mais le concept derrière Full Auto était très fun, et ça collait bien mieux à la troupe je trouve. Je valide totalement la volonté de CB de simplifier (ie mimetisme - 3 plutôt qu'une compétence niche réservée à 2 figs), c'est juste que sans FT le Kirza m'allait très bien dans son rôle (en tout cas celui que je lui donnais, à savoir profil 360 en suppressif pour faire chier), maintenant il peut avoir un autre rôle et il y excèle !

son X-visor et son rarement utile mais potentiellement utile triangulated fire

En fait, non.

Je parlais des deux choses de façon séparées, mais j'avoue que ma ponctuation ne le montre pas (dire que j'ai un master en linguistique).

J'ai en effet pas pensé au Stempler.

Je lui préfère kovac dans tous les cas, avec sa WIP supérieure, son X-visor et son rarement utile mais potentiellement utile triangulated fire.

Dans mon expérience on a jamais assez de Breaker, mais c'est peut-être une préférence personnelle

Bon, ba fort de vos remarques, je suis parti sur un format sans doute un poil plus piquant, mais je tatonne toujours:
gfgIdHVuZ3Vza2EBIIEsAgEGAIRKAQMAAIRKAgMAAIRDAY+dAACDugECAACERAEIAACBpwEBAAIHAIGXAQcAAIGyAQoAAIGyAQUAAIGJAQgAAIGyAQkAAIGWAQEAAIGpAQEA

Dans mon experience, des puppets/zondnautica en plus du kirza c'est très difficile à placer. le kirza est cher (d'autant plus dans une FT), les zondnautica sont chers (et un seul ne suffit jamais pour moi), les puppets sont pas données (un seul est une hérésie pour moi, 1 AP MMR + 2 FO c'est le kit, limite les autres possibilités n'ont pas d'intérêt à mes yeux).

Ce n'est que mon avis, mais dans ton groupe 1 tu as 3 figs qui veulent dépenser des ordres (KB, Zondnaute, Puppet) et dans le groupe 2 personne pour dépenser des ordres(ta FT est très bien mais ça reste une FT défensive, il manque un securitate Feuerbach pour moi, mais j'ai des TOC).

En partant de ta liste, moi je ferais ça (je dis pas que c'est forcément mieux ou autre, c'est mon point de vue principalement) :
Lien vers army

ou code pour les gens sur l'app :
gfgIdHVuZ3Vza2EBIIEsAQENAIRKAQMAAIRKAgMAAIRKAgIAAIRKAgIAAIO6AQIAAIRNAQIAAIYOAQEAAIGXAQcAAIGnAQIAAIGyAQoAAIGJAQgAAIGyAQkAAIGWAQEA

Avec le puppetmaster tu réduit l'impact des ordres en moins sur le premier tour, et la team de puppet est parfaite pour Rambo tour 1, les deux FO peuvent Targeter les gens, ne jamais l'oublier.
Le Tsyklon est dans la FT de securitate, il pourra profiter des bonus pour lancer ses pitchers et son viseur 360° va aider pour défendre un parachutiste qui voudrait venir te masser le dos. (puis il prends le rôle du securitate Feuerbach).
La haris, que le Kirza soit dans la FT d'hollow-men, c'est fort, très fort, mais ce n'est bien QUE pour le Kirza, les Hollow-Men pleurent en voyant une Kirza dans leur FT car ça détruit toute la mobilité de la team. (pour ça que je rigole quand je vois des gens pleurer d'une Kirza Rafale 6 en FT core à 180points et dont tu sacrifie la moitié des compétences, déjà que la perte de full auto est dure).
Du coup il faut utiliser le plus lent des Hollow-Men : Perseus, La femme du tennisman est une superbe spécialiste, pas trop chère et wildcard (avec une fig très classe) ça en fait une team parfaite pour avancer en alternant Perseus/KB selon si Mimétisme ou HMG sont plus utiles pour les FtF.


voilà mes 2 (gros) cents

C'est sur que c'est pas très lisible en l'état.

Se contenter des tableaux par contre c'est compliqué quand tu veux profiter de l'application mobile. Une autre difficulté c'est aussi le choix des phrases employées qui desfois est juste différente sans trop de raison mais rend fou !

Oui c'est un joyeux bordel.

Enfin, on a très peu d'exceptions, dans le sens où on a une flopée de wildcards et quelques profils "compte comme" clefs.

Dans d'autres factions c'est plus compliqué de faire sa FT, nous c'est compliqué de la composer à cause des nombreuses possibilités, tel est notre fardeau.

Globalement on est les Pano de la faction Nomade.

C'est comme ça que je vois Tunguska aussi : les plus High tech et les moins fourbes des space gitans !

Je préfère dire qu'on est les plus honorable en combat et qu'on fait face à nos adversaires en étant juste meilleur, dans leur domaine, en tout humilité bien sûr.

Blague à part, on ne manque pas forcément de fourberies, surtout avec N4 (spotlight ARO j'en ai rêvé).
On manque un peu de présence en milieu de table au déploiement, les hecklers et spektr sont facilement identifiables, ces dernier ont certes le déploiement caché, mais au prix de nos troupes c'est rare (pour moi en tout cas) de pouvoir se permettre un ordre en moins, la plupart du temps tout sera déployé sur table sans trop de surprises.

Mais on a tellement de bons profils, les securitate depuis leur rework en N3 sont pour moi une des meilleures infanteries de base.

Alors non il faut toujours au moins une figurine de la Ft de base.



4 grenzers et Perseus n'est pas une FT valide. 3 grenzers, 1 securitate, Perseus, c'est ok.

Ça tombe bien Perseus compte comme un securitate ou un Hollow-Men justement c'est la pierre angulaire des FT spéciales de Tunguska