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Auteur Sujet: De l'utilisation d'une liste "Cutter"  (Lu 623 fois)

Hors ligne poluxone

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De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« le: 28 février 2017 à 22:05:46 »
Salut les pouss'figouz, je viens de faire l'acquisition d'un Cutter, et mon post est la pour réfléchir aux différentes listes que l'on peut monter autour de la bête!

Tout d'abord le coût: 115pts, soit près de 40% d'une liste ITS
Les CAP: 2,5 en version classique et 3 en version lieutenant

Les STATS:

CC  BS  PH  WIP  ARM  BTS STR
18  15  17  12    8    6   3

Compétence: CAMO TO

Je ne reviendrai pas sur les capacités du Cutter, il y a un super post sur le sujet dans le tactica:

Tactica Cutter

Le sujet serait plutôt, qui pour accompagner ce monstre?

Je n'ai pas de liste précise à présenter, du coup je pars plutôt sur ce qui me paraîtrait le plus intéressant dans le cadre d'une liste ITS 300pts.

Tout d'abord, le machiniste avec un palbot, me semble indispensable par sa capacité à réparer le Cutter, il permet de plus d'avoir un premier spécialiste.

Ensuite j'aimerai de quoi le protéger des VMS2 qui ont tendance à beaucoup sortir, il y a un peu de choix mais ce n'est pas donné!

Le father knight observateur avec ses grenades nimbus, le problème est qu'il est plus lent que le Cutter, mais il peut gêner les VMS2 et soutenir le TAG tout en ayant un profil de spécialiste pour les scénars. 2ème problème, il est cher!

Ensuite vient le Black Friar avec son albedo, véritable chasseur de VMS2 et qui avec son fusil multi pourrra appuyer lui aussi le TAG. Par contre il est très lent et risque de ralentir le TAG.

Il y a aussi le guarde d'assaut, avec son drone lance grenade éclipse, il risque de ne pas être suffisament fiable et précis mais permet d'aligner là aussi une seconde fig costaud.

Le soucis c'est que avec tout ça on approche les 180pts, il ne reste plus tant de points que ça, j'ajouterai donc sûrement 3 fusiliers dont un lieut, un auxilia observateur, très certainement un croc men observateur ainsi qu'un trauma doc ( pour moi c'est un peu "la base":-))

Bref, j'ai peur d'être un peu gourmand avec le father knight qui n'est pas donné.

Voici la liste telle que décrite pour exemple:

PanOceania
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1 10 
CUTTER MULTI HMG / . (2.5 | 115)
  CRABBOT Flash Pulse / Knife. (0)
MACHINIST Combi Rifle, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 15)
FATHER-KNIGHT (Forward Observer) Combi Rifle, Nimbus Grenades / Breaker Pistol, DA CCW. (0 | 46)
FUSILIER Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
FUSILIER Lieutenant Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
AUXILIA (Forward Observer) Combi Rifle + AUXBOT_1 / Pistol, Knife. (0 | 15)
  AUXBOT_1 Heavy Flamethrower / Electric Pulse. (- | 4)
TRAUMA-DOC Combi Rifle  / Pistol, Knife. (0 | 14)
FUGAZI DRONBOT Flash Pulse, Sniffer / Electric Pulse. (0 | 8)
PALBOT Electric Pulse. (0 | 3)
PALBOT Electric Pulse. (0 | 3)
FUSILIER Hacker (Hacking Device) Combi Rifle / Pistol, Knife. (0.5 | 18)
CROC MAN (Forward Observer, Deployable Repeater) Combi Rifle, Antipersonnel Mines / Pistol, Knife. (0 | 32)

GROUP 2
FUSILIER Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)

3 SWC | 299 Points

Open in Infinity Army

Le gros soucis dans cette liste, c'est que ça manque de soutien lourd type spitfire, sniper, HMG, du coup...


Qu'en pensez-vous?

Quelles sont vos listes "Cutter"?



« Modifié: 28 février 2017 à 22:07:33 par poluxone »

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #1 le: 28 février 2017 à 22:24:39 »
Citer
Qu'en pensez-vous?
personnellement, j'aurais remplacer le croc par un Hexa sniper pour le coller seul dans le groupe 2 : son rôle défendre.
Cela reste une liste à TAG : le TAG + de l'IL.


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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #2 le: 01 mars 2017 à 08:52:26 »
Même face à du vms 2 le cutter reste un tag avec 15 en tir. Gagner ces oppositionq ne devrait pas être un souci.

Le principal problème va venir :
1 le hacking
= la compétence stealth qui permet d'ignorer les ora en zdc est ton amie.
Le drone evo et son programme qui colle -3 peut aider. Le régulier hacker et son fast panda sont pas mal pour avoir une zone de hack autour du tag en cas de possession. Une autre tech c'est de toujours avoir palbot collé. Comme ça si il est possédé il est aussi engagé.

Le mieux pour éliminer ces gêneurs, c'est encore le to camo infiltré qui ne crains pas le hacking

2 s'assurer sa survie pendant le tour adverse.
= De manière générale ne pas finir son tour hors de ta zone de déploiement.
Avoir des sniper ou autres pièces d'ora pour le couvrir (si possible avec un vms pour éviter qu'on enfume ton tag et vienne le découper au càc)
Les gros thon avec des armes ap, les lances-flammes et autre armes em ont tendance à envahir les tables. Ce sont eux les vrais dangers (saleté de muttawia)

Voilà...
« Modifié: 02 mars 2017 à 05:49:07 par K@w@l »
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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #3 le: 01 mars 2017 à 14:15:39 »
Personnellement j'utilise une liste avec Cutter depuis un certain temps maintenant, et elle fait hurler mes adversaires, car Cutter est ultime!
Mais seul il se fera cartouché dès que l'adversaire le verra (après cela peut être une stratégie).
Quoi qu'il en soit il te fait comme le dit Sco un sniper, perso j'utilise le Nisse, idéalement tu pourrais le caler à la place du père chevalier.
Il pourra ainsi couvrir le TAG et avec son mimétisme et son vms2, ça rigole pas trop en face. Le top serait de lui adjoindre un autre sniper pas cher qui sera là pour faire gaspiller des ordres ou forcer ton adversaire à perdre du temps.
Un hacker est obligatoire, perso j'ai rajouté un drone pour améliorer le hack. Ensuite un palbot et un machiniste c'est bien vu! et surtout indispensable sauf si tu peux caller un spec op qui te permettrait de jouer la surprise.
Ensuite tu meubles avec du fusiller et un ou deux autres IL si tu arrives à les caser! ;D

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #4 le: 01 mars 2017 à 22:55:06 »
Merci pour les retours, n'ayant jamais joué le drone EVO, je suis encore sceptique sur son efficacité, mais avec un hacker et un fastpanda, ça peux être sympa. Il y aurait l'option BIT&KISS mais on attend toujours les figs... :(
pour le sniper VMS2, j'aime bien aussi le Nisse, il est bon en mode tourelle de soutien!

Après c'est vrai que le father est gourmand en points... Mais les spécialistes IL sont très fragiles pour jouer les ojectifs!

J'ai donc fait évoluer ma liste:

PanOceania
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1 10  1
CUTTER MULTI HMG / . (2.5 | 115)
  CRABBOT Flash Pulse / Knife. (0)
MACHINIST Combi Rifle, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 15)
FUSILIER Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
FUSILIER Lieutenant Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
AUXILIA (Forward Observer) Combi Rifle + AUXBOT_1 / Pistol, Knife. (0 | 15)
  AUXBOT_1 Heavy Flamethrower / Electric Pulse. (- | 4)
TRAUMA-DOC Combi Rifle  / Pistol, Knife. (0 | 14)
PALBOT Electric Pulse. (0 | 3)
PALBOT Electric Pulse. (0 | 3)
REGULAR Hacker (Hacking Device, FastPanda) Combi Rifle + Light Grenade Launcher / Pistol, Knife. (1 | 23)
MAGISTER KNIGHT Panzerfaust, Light Shotgun / Pistol, AP CCW. (0 | 22)
FUSILIER Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
MULEBOT Hacker (EVO Hacking Device) Electric Pulse. (0.5 | 25)

GROUP 2
NISSE MULTI Sniper Rifle / Pistol, Knife. (1.5 | 34)

5.5 SWC | 299 Points

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Ajout d'un drone EVO, du régulier hacker ainsi que du Nisse et d'un petit Magister pour le côté défense encore tout en gardant le reste des IL.

une liste qui tourne donc beaucoup autour du Cutter dans l'optique de l'appuyer, nettoyer le terrain autour de lui, ou le défendre.

J'hésiterai presque à essayer de caser un petit Croc men observateur...

Et n'hésitez pas à poster vos listes!!!

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #5 le: 02 mars 2017 à 09:25:55 »
Pas mal du tout comme liste, du support, de l'offensif malgré tout autour du TAG je la trouve pertinente moi ta liste  ;D
Un seul petit conseil serait de mettre au moins un fusiller dans le groupe 2 histoire que si tu dois faire tirer ton nisse plusieurs fois ou effectuer un déplacement etc tu ne sois pas bloqué qu'avec un son ordre propre!

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #6 le: 02 mars 2017 à 13:12:44 »
le nisse est une victime n'importe quelle HMG le gere, vise plutôt un hexa qui sera bien plus rentable et dissuasif en def, de plus le sniper meurt dans 99% des parties donc autant prendre le moins cher  ;D

amha le trauma doc est quasi inutile a part pour brûler des ordres et tuer tes figs; a la place je chercherais de la place pour mettre de l'infiltré TO, s'il te reste 1 de CAP le sergent spe TO fait bien le taf ou un croc obs

sinon un ptit régulier minelayer à 14 pts peut etre pas mal pour protéger ton hacker des AD adverses

en option t'a aussi le drone avec déploiement meca qui peut appuyer/protéger l'avancée de ton TAG a pas cher

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #7 le: 02 mars 2017 à 22:32:27 »
Le to sniper est bien parce qu'il surprend et peut rester cacher jusqu'à ce qu'une cible juteuse se présente. Mais en l'absence de vms 2 il n'empêche pas les enfummage à la smoke.

Le trauma Doc est à garder pour moi. Lui ou un palbot restea côté du sniper pour le relever si besoin.

Ma liste classique en cutter
PanOceania
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1 10 
CUTTER MULTI HMG / . (2.5 | 115)
  CRABBOT Flash Pulse / Knife. (0)
MACHINIST Combi Rifle, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 15)
PALBOT Electric Pulse. (0 | 3)
PALBOT Electric Pulse. (0 | 3)
TRAUMA-DOC Combi Rifle  / Pistol, Knife. (0 | 14)
AUXILIA (Forward Observer) Combi Rifle + AUXBOT_1 / Pistol, Knife. (0 | 15)
  AUXBOT_1 Heavy Flamethrower / Electric Pulse. (- | 4)
AUXILIA (Forward Observer) Combi Rifle + AUXBOT_1 / Pistol, Knife. (0 | 15)
  AUXBOT_1 Heavy Flamethrower / Electric Pulse. (- | 4)
SPEC. SERGEANT (CH: TO Camouflage, Infiltration, Forward Observer) Combi Rifle, Antipersonnel Mines / Pistol, Knife. (1 | 27)
FUSILIER Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
FUSILIER Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
FUSILIER Lieutenant Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 10)
BULLETEER Spitfire / Electric Pulse. (1 | 23)

GROUP 2
NISSE MULTI Sniper Rifle / Pistol, Knife. (1.5 | 34)
WARCOR (Aerocam) Flash Pulse / Stun Pistol, Knife. (0 | 3)

6 SWC | 297 Points

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #8 le: 03 mars 2017 à 17:00:54 »
Effectivement la présence de vms2 est indispensable selon moi... quitte à laisser le Nisse prone pour le protéger mais bon il ne fait plus d'ORA.
La présence d'un fusilier dans son groupe pourquoi pas, ça peut lui offrir des opportunités en tour actif.
Et pour moi le trauma est indispensable pour régler le Nisse ou des fusiliers tombés. Je ne le trouve pas si nul que ça, il m'a déjà relevé nombre de figs avec cube dont 2 fois sur la même partie mon father knight...

J'aime bien ta liste Marduck aussi.
Par contre quidam du warcor? Il est irrégulier et ne donne donc pas son ordre au Nisse. ..

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Re : Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #9 le: 03 mars 2017 à 19:24:08 »
Effectivement la présence de vms2 est indispensable selon moi... quitte à laisser le Nisse prone pour le protéger mais bon il ne fait plus d'ORA.
La présence d'un fusilier dans son groupe pourquoi pas, ça peut lui offrir des opportunités en tour actif.
Et pour moi le trauma est indispensable pour régler le Nisse ou des fusiliers tombés. Je ne le trouve pas si nul que ça, il m'a déjà relevé nombre de figs avec cube dont 2 fois sur la même partie mon father knight...

J'aime bien ta liste Marduck aussi.
Par contre quidam du warcor? Il est irrégulier et ne donne donc pas son ordre au Nisse. ..

J'ai fait la liste vite fait. Il est là pour couvrir un angle mort d'un DA avec son aerocam (vision 360) ou juste un couloir pour éviter que le moindre warband charge sans rencontrer d'opposition. Mais je pense qu'il est possible de l'améliorer en virant le warcor et en mettant les points ailleurs
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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #10 le: 04 mars 2017 à 09:57:21 »
Le Nisse qui se fait gérer par une HMG? Mouais je reste septique puisque le Nisse sera dans la plupart hors de portée de la HMG, sans parler de son mimétisme, m'enfin bon  ;D
La présence du Warcor est selon discutable en effet même si on comprend ce que tu veux faire! Après si ta liste donc tu verras en partie s'il est pertinent de lui adjoindre le Warcor ou pas héhé
Et un fusilier medikit serait peut être intéressant non?

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #11 le: 09 mars 2017 à 13:42:25 »
Bon vu le profil de la tech bee... elle va être indispensable à toute liste TAG ou drones...

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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #12 le: 09 mars 2017 à 17:46:08 »
Non. Même les ingénieurs à VOL 14 (ceux que l'on trouve dans les armées sérieuses :P) ne sont pas indispensables.
La réparation est rarement une priorité dans la dépense des ordres.

Par contre la techbee, c'est un ordre régulier et spécialiste pour 5pts  ;D
« Modifié: 09 mars 2017 à 19:07:03 par sco »

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Re : Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #13 le: 10 mars 2017 à 07:34:27 »
Non. Même les ingénieurs à VOL 14 (ceux que l'on trouve dans les armées sérieuses :P) ne sont pas indispensables.
La réparation est rarement une priorité dans la dépense des ordres.

Par contre la techbee, c'est un ordre régulier et spécialiste pour 5pts  ;D

Moi je dirais pas ça. Sur un tag avec deux niveaux d'inconscience la probabilité est grande d'avoir un truc à réparer et pas juste un direct. La possibilité de relance fiabilité la chose.
Si en plus ton tag est fond de court comme le'ulhan ou le cutter c'est plus que une option
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Re : De l'utilisation d'une liste "Cutter"
« Réponse #14 le: 10 mars 2017 à 09:42:36 »
Pour jouer assez régulièrement Cutter dans une de mes listes, cela dépend des situations et de l'adversaire.
Des fois ce dernier va tellement s'énerver sur mon TAG que l'ingénieur arrivera trop tard pour tenter une réparation! (Pas fou l'adversaire 115 points, il sait très bien qu'avec un Cutter en moins, c'est très difficile pour son adversaire de re/prendre l'avantage).
Et puis des fois après avoir tenu un tour réactif et que vient le tour actif, LÀ l'ingé est super car l'adversaire sera dégouté de devoir à nouveau se concentrer dessus ou à défaut adopter une autre stratégie, mais toujours en gardant cette énorme épée de Damoclès au dessus de la tête!
C'est pourquoi je trouve l'apparition de la TechBee vraiment pas mal, mais encore une fois, à voir en partie  ;D

 

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