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Auteur Sujet: Danavas Hacker (Questions diverses)  (Lu 471 fois)

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Danavas Hacker (Questions diverses)
« le: 26 juillet 2017 à 08:47:54 »
Salutations mes Chers Condisciples ^^

N'ayant pas spécialement vu de topic dédié, j'avais quelques interrogations. Néanmoins, ma totale inexpérience de la faction ALEPH (pour le moment ? ^^) m'empêche de prétendre à rédiger un Tactica éponyme en règle.

Quelques remarques :

Visiblement, cette Danavas semble être un hacker de deuxième ligne voire de première ligne pour peu qu'on utilise savamment les décors et/ou qu'il y ait des potes musclés dans le coin.

Logiquement, son matos et ses stats en font, si j'ai bien compris un specialiste qui a deux rôles alternatifs voire cumulatifs mis à part le fait de pouvoir jouer les objectifs :

1°) soit un chasseur de hacker/trucs piratables adverses (ilo, TAG...), surtout les ceuss qui pensent jouer fond de table (merci les pitchers que je n'avais jamais notés jusqu'à présent + la supplantation pour le tir surprise)).

2°) soit un upgradeur fou de drones dont surtout le Dakini (tir précis, bruit blanc...)

Elle ne dispose pas du No Wound Incapacitation proverbial en Aleph généraliste/védique mais en contre-partie, son coût est moins élevé et elle a du matos de hacking pluss'mieux. De ce que j'ai lu sur le forum anglais, c'est une excellente alternative à bas coût si l'on ne prend pas un Asura Hacker.

Non seulement j'aime bien la fig mais j'aime aussi le profil ^^

Une question demeure : Le karkata, qui est vendu avec elle, l'accompagne de manière à être son drone serviteur comme une sophotect avec ses yudbots ? Pourtant je ne vois rien dans son profil qui semble le permettre...

Ou bien le Karkata, qui en principe agit comme les crabots chez les Panocéaniens et accompagne le TAG Marut, voit enfin sa figurine officiellement dispo et les joueurs MArut seront contents ?

En un mot, la Danavas, elle fait cavalier seul ou pas ?

Merci infiniment par avance pour vos réponses et/ou remarques ^^

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #1 le: 26 juillet 2017 à 09:23:43 »

Ou bien le Karkata, qui en principe agit comme les crabots chez les Panocéaniens et accompagne le TAG Marut, voit enfin sa figurine officiellement dispo et les joueurs MArut seront contents ?

En un mot, la Danavas, elle fait cavalier seul ou pas ?

C'est exactement ça : le Karkata du blister de la danavas est le Karkata du marut, la danavas fonctionne bien toute seule

Aussi, en terme de role, le hacking device plus lui donne :
- bruit blanc, pour permettre de pourrir la vie des VMS adverses (par exemple avec un posthuman HMG ou spitfire)
- cybermask pour se protéger pour aller faire des objectifs

Ca plus le role de support des drones et ses divers programmes de support/hacking et son maestro semble en faire un excellent hacker polyvalent, capable de tout faire selon les besoins
« Modifié: 26 juillet 2017 à 09:28:48 par Arkhos94 »

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #2 le: 26 juillet 2017 à 10:55:46 »
Ah c'est bien ce qui me semblait... Sont malins chez Corvus : tu veux la Danavas ? Ben achète un Karkata. Tu veux le karkata ? Oh tu prendras bien la nouveauté Aleph avec hein ? Et bim 15€... Bah l'une comme l'autre sont magnifique et le Karkata peut aussi faire office de super Dakini ^^

Pour le bruit blanc j'ai une question : ok on peut faire des doigts tranquilles aux VMS... Mais si la fig en face sort un flingue de base, on a quand même intérêt à planquer son doigt non ?

Autre question : cybermask, ça à l'air cool... Mais la détection ne souffre pas de malus... Alros c'est bien... s'il n'y a qu'une fig en face qui hésitera entre détecter et rien pour éviter de se prendre un tir surprise mais c'est moins top s'il y en a deux...

Cette danavas est effectivement remarquablement polyvalente : ou qu'elle soit, elle peut aider n'importe qui ^^

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #3 le: 26 juillet 2017 à 13:42:35 »
Avec le Cybermask, tu peux danser entre les mines adverses, pas avec un camouflage  O0
Pour le bruit blanc, c'est finalement comme un fumigène qui ne s'applique qu'aux porteurs de VMS. Donc si on leur tire dessus : esquive normale ou tir à -6 (voire normal si 6° sens).

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Re : Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #4 le: 26 juillet 2017 à 14:12:23 »
Avec le Cybermask, tu peux danser entre les mines adverses, pas avec un camouflage  O0
Pour le bruit blanc, c'est finalement comme un fumigène qui ne s'applique qu'aux porteurs de VMS. Donc si on leur tire dessus : esquive normale ou tir à -6 (voire normal si 6° sens).

Comment ça tu te balades sur le champ de mines ?? Oo

Me rappelle pas avoir vu un truc comme ça moi...

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #5 le: 26 juillet 2017 à 14:19:33 »
p134 Mines
"»»Les Marqueurs de Supplantation (IMP-1 et IMP-2) n’activent pas les Mines ennemies."

Supplanté = amis  ;D

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #6 le: 26 juillet 2017 à 14:51:24 »
Aaaaaaah... D'accord. ^^

Hum... Je vais vraiment bien m'amuser avec cette petite Danavas ^^

Merci infiniment mon Cher Sco ^^

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #7 le: 02 août 2017 à 09:09:28 »
Je reviens sur la Danavas.

J'ai davantage potassé le dossier et je me suis fait pour le fun une petite liste Aleph Généraliste Védique où j'en ai inclus 2. J'ai privilégié 2 Danavas pouvant évoluer indépendammet plutôt qu'un Asura certes très for mais très cher.

Les serveurs proxies du boulot ne me permettant pas de passer par Army List, je vous la refais de mémoire

Groupe 1 10 ordres

- Deva Lieutenant + Devabot
- Dakini Tacbot Paramedic
- Dakini Tacbot Paramedic
- Dakini Tacbot
- Dakini Tacbot
- Dakini Tacbot
- Dakini Tacbot HMG
- Garuda Tacbot Fusil à pompe
- Danavas Hacker (1er profil)
- Danavas Hacker (2e profil)

GROUPE 2 (5 ordres)

- Sophotect + 1 yudbot
- Proxy Mk1 Hacker
- Proxy Mk2 Sniper
- Proxy Mk4 Lance Roquettes
- Proxy Mk5 Mitrailleuse observateur d'artillerie
- Netrod
- Netrod
- Netrod

299 pts 6 SWC

Alors non seulement c'est la foire aux DCD mais aussi celle des hackers/spécialistes avec pas moins de 7 figs pouvant faire les scénar' ^^

J'envisage le plan comme suit :

Le groupe 1 est le groupe d'assaut : le dakini HMG est rapidement boosté aux hormones et avec les autres dakini, ils avancent, prennent position pour des tirs de suppression, les paramedic peuvent déjà commencer à menacer les objectifs etc etc...

Les Danavas sont juste derrière en soutien et envoient les pitchers à des endroits stratégiques pour canaliser l'avancée ennemi/interdire certaines zones aux troupes piratables, jouer sur la supplantation et faire les objectifs etc etc...

On n'oublie pas le fonctionnaire deva et son flammer qui vient aussi appuyer tout ça

En cas de sérieux pépin, le Garuda est déployé pour mettre le souk chez l'adversaire.


Le groupe 2 est uniquement là pour du soutien ponctuel (en principe) mais peut aussi entrer dans la danse :

- La sophotect pour réparer au besoin (et faire le cas échéant les objo)

- Les post-humains ne sont activés qu'en cas de nécessité : le sniper/le lance-roquettes si jamais il y a du lourd en face, le hacker pour donner un coup de main par les pitchers et le mitrailleur comme élément psychologique et cartonneur éventuel

- Les Netrods (j'adore le concept et les figs !! ^^) sont là pour apporter autant que faire se peut une petite réserve d'ordres au groupe 2


Disons que cette liste me permet d'inclure les figurines/profils qui me plaisent en Védiques façon Ghost in The Shell à mort ^^

Un asura apporterait certes beaucoup de punch mais ne représente qu'un seul ordre/fig/sac à points. La perspective de pouvoir étendre un réseau de piratage grâce aux pitchers est vraiment rigolote (a ce propos j'ai une question : si on loupe le tir pour envoyer un pitcher, le pitcher est perdu où il se barre dans un coin non prévu à la base ?)

Les post humains... Parce que c'est marrant de donner l'impression à l'adversaire qu'ALPEH est venu avec toute la smala et de s'adapter à toutes les situations ^^

Je reconnais toutefois qu'une telle liste est hautement perfectible et est relativement nulle face à de l'Ariadna... Mais dans mon groupe, on joue pour le fun alors bon ^^

qu'en pensez vous ?

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #8 le: 02 août 2017 à 10:28:17 »
Parenthèse règles : les proxy ne peuvent avoir que trois corps maximum et on ne peut avoir qu'un seul proxy (AVA 1 ) donc y'en a un en trop. Un tir de pitcher raté et le répétiteur est perdu en effet.

Sinon ça fait beaucoup de tacbots! ^^ Pour améliorer la synergie de la troupe je te conseille de recruter quelques drones avec répétiteurs: les lamedh, daleth ou scylla et ses petits drones. Ces unités ont l'avantage d'avoir des répétiteurs déjà intégré ce qui te permet de ne pas avoir besoin de dépenser un ordre pour déployer un pitcher (qui en plus nécessite une ldv et un jet réussi!). Le Daleth est particulièrement intéressant car il est en prime spécialiste et à la compétence capteur, très utile pour débusquer les camos. Comme ça tu pourra booster tes dakinis avec tir assisté plus facilement.

Un killer hacker peut être judicieux aussi pour te débarrasser des importuns qui voudraient hacker tes dakinis.
Tu as aussi la possibilité de jouer la danavas lieutenant ce qui te permet d'utiliser son ordre bonus pour les programmes de boost. Par contre, le gros risque, sont les killers hackers adverses, donc il faut se protéger. Par ex avec un drone EVO, qui a accès au programme kaleidoscope qui protège les hacker de l'armée.
« Modifié: 02 août 2017 à 10:33:26 par Mattbab »

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #9 le: 02 août 2017 à 10:51:36 »
Merci pour les précisions mon Cher Mattbab ^^

Ah oui c'est vrai pour le proxie... Bon ben comme ça j'aurai des points pour autre chose...

"ne pas avoir besoin de dépenser un ordre pour déployer un pitcher (qui en plus nécessite une ldv et un jet réussi!)"

Euh... Le pitcher est en tir spéculatif si je ne m'abuse... La ligne de vue n'est pas forcément requise (mais le jet de dé plus hasardeux ^^).

Oui j'aime bien les dakini c'est rigolo... Et le Daleth semble effectivement s'imposer là...

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #10 le: 03 août 2017 à 10:19:14 »
C'est une liste bien fun que tu proposes là. Moi j'aime bien le concept ;D

D'ailleurs, quand j'aurai plus de temps de pratique à Infinity et que je maitriserais mieux les règles (je débute), je pense m'essayer à une liste remplie de Bots !

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #11 le: 03 août 2017 à 15:59:18 »
J'aime beaucoup l'esprit et j'en ai une en nomade très proche dans la philosophie full remote.

Cependant je pense qu'il est indispensable de prendre un drone hacker Evo dans ce genre de liste car il te permet de lancer un programme de support avant le premier tour si tu joues en second (au prix d'un pion de commandement).

De plus il te permet d'avoir un bonus de +3 pour faire atterrir les Garudas (mais ça ne marche pas avec les netrods malheureusement).

J'ai essayé vite fait une liste en tentant de rester dans ta thématique:

ALEPH
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1 10 
DANAVAS Hacker (Hacking Device Plus. UPGRADE: Maestro) Combi Rifle + Pitcher / Breaker Pistol, Knife. (0.5 | 25)
DANAVAS Hacker (Hacking Device Plus. UPGRADE: Maestro) Combi Rifle + Pitcher / Breaker Pistol, Knife. (0.5 | 25)
GARUDA Tacbot Boarding Shotgun / Electric Pulse. (0 | 21)
ZAYIN Rebot HMG / Electric Pulse. (1 | 26)
PROBOT Hacker (EVO Hacking Device) Electric Pulse. (0.5 | 25)
PROBOT (Minesweeper, Repeater) Electric Pulse. (0 | 8)
PROXY Mk.2 MULTI Sniper Rifle, Nanopulser / Pistol, Knife. (1.5 | 24)
PROXY Mk.1 Engineer Combi Rifle, Nanopulser, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 10)
DEVA Lieutenant Combi Rifle, Nanopulser + Devabot / Pistol, Knife. (0 | 27)
  DEVABOT Heavy Flamethrower / Electric Pulse. (4)
SOPHOTECT Combi Rifle, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 31)
YUDBOT Electric Pulse. (0 | 3)
YUDBOT Electric Pulse. (0 | 3)
DAKINI Tacbot Combi Rifle + Light Grenade Launcher / Electric Pulse. (1 | 17)

GROUP 2
GARUDA Tacbot Combi Rifle / Electric Pulse. (0 | 22)
NETROD . (0 | 4)
NETROD . (0 | 4)
DAKINI Tacbot HMG / Electric Pulse. (1 | 21)
NETROD . (0 | 4)

6 SWC | 300 Points

Open in Infinity Army

A ajuster bien sûr, en particulier la répartition dans les groupes


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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #12 le: 03 août 2017 à 17:18:06 »
@Ialo : Merci, on fait ce qu'on peut ^^

@Vulkan : Merci pour ton concours mais je ne suis pas encore bien familier des EVO (et dans mon groupe de joueur on joue VRAIMENT à la cool on ne maitrise pas encore toutes les règles ^^) pourrais tu m'en dire davantage ?

Sinon, voici une liste que je vous propose en fonction des ajustements pris en compte : les dakinis ne sont plu spécialistes et j'ai enlevé un Netrod mais en contrepartie, j'ai un Daleth histoire d'étendre/soutenir le réseau de hacking ^^ :


Dakini Show 1
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1 10 
DEVA Lieutenant Combi Rifle, Nanopulser + Devabot / Pistol, Knife. (0 | 27)
  DEVABOT Heavy Flamethrower / Electric Pulse. (4)
DAKINI Tacbot Combi Rifle / Electric Pulse. (0 | 13)
DAKINI Tacbot Combi Rifle / Electric Pulse. (0 | 13)
DAKINI Tacbot Combi Rifle / Electric Pulse. (0 | 13)
DAKINI Tacbot Combi Rifle / Electric Pulse. (0 | 13)
DAKINI Tacbot Combi Rifle / Electric Pulse. (0 | 13)
DAKINI Tacbot HMG / Electric Pulse. (1 | 21)
GARUDA Tacbot Boarding Shotgun / Electric Pulse. (0 | 21)
DANAVAS Hacker (Hacking Device Plus. UPGRADE: Maestro) Combi Rifle + Pitcher / Breaker Pistol, Knife. (0.5 | 25)
DANAVAS Hacker (Assault Hacking Device. UPGRADE: Icebreaker) Combi Rifle + Pitcher / Breaker Pistol, Knife. (0.5 | 23)

GROUP 2
SOPHOTECT Combi Rifle, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 31)
YUDBOT Electric Pulse. (0 | 3)
PROXY Mk.1 Hacker (Hacking Device) Combi Rifle, Nanopulser / Pistol, Knife. (0.5 | 14)
PROXY Mk.2 MULTI Sniper Rifle, Nanopulser / Pistol, Knife. (1.5 | 24)
PROXY Mk.4 Heavy Rocket Launcher, Submachine Gun, Nanopulser / Pistol, Knife. (2 | 20)
DALETH Rebot Combi Rifle, Sniffer / Electric Pulse. (0 | 17)
NETROD . (0 | 4)
NETROD . (0 | 4)

6 SWC | 299 Points

Open in Infinity Army

Qu'en pensez vous ? ^^

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #13 le: 03 août 2017 à 18:15:50 »
Moi ça me semble jouable et fun, ça ne va pas chercher l'optimisation mais j'ai bien compris que ce n'était pas le but ^^

Quelques remarques quand même ^^ :
sur le proxy c'est dommage de prendre et le sniper et le lance roquette, les deux sont des armes d'ORA or le proxy ne pourra pas réagir avec les deux. Il vaut mieux prendre sniper et HMG ou hacker d'assaut infiltré et lance roquette.

Le troisième corps est très cher payé en CAP en fait. A la place on peut mettre un dakini sniper (qui devient très intéressant avec le programme réaction améliorée qui donne rafale 2 en ORA ) tout de suite dissuasif.

Attention concernant l'EVO il se combine mal avec les dakinis puisque ces derniers n'ont pas de répétiteur, ils ne peuvent bénéficier du programme overclock. L'EVO est surtout utile pour profiter à fond du hacking, ajouter un programme de boost et protéger les hackers de l'armée.


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Re : Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #14 le: 03 août 2017 à 22:17:58 »

Cependant je pense qu'il est indispensable de prendre un drone hacker Evo dans ce genre de liste car il te permet de lancer un programme de support avant le premier tour si tu joues en second (au prix d'un pion de commandement).



Tu peux en dire plus ? ce n est pas indique dans la regle des jetons de commandements du livre de regle.

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #15 le: 03 août 2017 à 22:51:39 »
Le drone EVO est une règle de human sphere c'est là que tu peux y trouver tout ce qui s'y rapporte pages 92-97.

Après c'est vraiment une règle avancée, compliquée et assez dispensable pour débuter ou le jeu détendu. Cela dit c'est vraiment fait pour jouer avec beaucoup de drones et de hackers donc ça peut être judicieux dans ce type de liste.

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #16 le: 04 août 2017 à 07:29:45 »
@Mattbab : "Ouais c'pas faux" pour le proxy lnce-roquettes ^^ Bon on va tâcher de peaufiner ça encore davantage ^^

@Vulkan : je me suis relu les règles de l'EVO (Human Sphere) hier soir et effectivement il y a matière à faire des choses intéressantes à ce niveau (je ne m'en étais jamais préoccupé jusqu'à présent ^^')

A voir en virant un proxie lance roquette et de modifier un ou deux trucs pour en faire rentrer un...

Sinon je pensais à un truc tout con : les danavas qui avancent avec un probot à 8pts version caddie de pitchers pour s'assurer de couvrir le réseau ^^ C'est vrai qu'on peut balancer des pitchers en tir spéculatif... Mais -6 sur du 11 de baseen tir... Bof quoi ^^'

Avec un probot, c'est plus rigolo ^^ Je ne dis pas que ça fera des merveilles... Mais psychologiquement pour l'adversaire, le fait de dire "je spotte des pitchers partout, c'est mon réseau de hacking et tous mes hackers ont 15 en vo, viens avance " ^^

On est d'accord, contre un vétéran des tournois, la menace tombe un peu à plat... Mais avec les potos du week end... XD

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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #17 le: 04 août 2017 à 08:19:05 »
Je ne suis pas sûr mais il est possible que si tu vises un point visible ce ne soit pas du tir spéculatif pour déployer ton spotter.

En partie amicale ça peut être bien marrant mais effectivement en tournoi ce n'est pas assez efficace: entre les tirs de pitcher et les ordres pour recharger le stock tu ne vas pas faire grand chose de ton tour, sans parler que tu ne neutraliseras pas les infanteries légères qui pourront ignorer ta seule défense.

A mon humble avis les listes full drones supportées par un EVO (+1 en rafale en réaction pour les répétiteurs) sont plus viable en nomade (j'adore les tsyklons et lunokhod) ainsi qu'en armée combinée grâce au mimétisme et aux indispensables Ikadrons (9 pts pour un répétiteurs, bagage, double lance-flamme, flash pulse c'est donné)


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Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #18 le: 04 août 2017 à 09:06:51 »
Tu as entièrement raison mon Cher Vulkan : je peux aussi viser un coin de mur, une porte ou quoique ce soit d'autre de visible et d'envoyer un pitcher dessus mais je parlais dans l'optique de ne pas s'exposer ^^

La Danavas est clairement un hacker qui doit "aller au charbon" pour pouvoir exploiter pleinement ses capacités... Mais alors il y a un choix cornélien :

- soit on spotte un pitcher sur un truc visible mais on s'expose et c'est jusqu'à 20 cm si j'ai bonne mémoire pour profiter du +3 au tir (parce que bon, un pauvre 11 en tir de base -.-')

- soit on spotte en spéculatif le plus loin possible, on est bien planqué... Mais c'est -6 au jet de tir... avec 11 de base... Y a quand même intérêt à faire gaffe avant d'envoyer les 2 seuls pitchers que tu as dans les poches...

Disons que je vois la Danavas comme pouvant tisser un réseau de hacking potentiellement très performant dans sa propre moitié de table et un peu celle de l'adversaire (donc en couvrant les objo qui sont en général dans la ligne médiane ^^) mais clairement pas une tueuse de ILO ou hackers adverses en fond de table.

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Re : Re : Danavas Hacker (Questions diverses)
« Réponse #19 le: 04 août 2017 à 09:21:55 »
La Danavas est clairement un hacker qui doit "aller au charbon" pour pouvoir exploiter pleinement ses capacités... Mais alors il y a un choix cornélien :

Lors de la révélation du concept et du render de la figurine, au Rumble 66, Bostria a expliqué qu'ils testaient la fireteam danavas+dakinis, et que les dakinis devraient être linkables!
Du coup si vous jouez à la cool, essaie de voir avec tes partenaires!

 

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