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Auteur Sujet: Le hacking pour les nuls  (Lu 1901 fois)

Hors ligne Ayadan

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #20 le: 24 avril 2018 à 15:06:18 »
Citation de: Tomakayo
Ok dommage je trouve le hacking de moins en moins intéressant
Et pour lock une cible c est quoi comme bonus malus ?
C'est une erreur. Le hacking peut avoir son intérêt ponctuellement pour diminuer les possibilités de réactions de la cible, surtout si celle-ci est difficile à battre au tir. Il faut aussi regarder tous les programmes de soutien. Par exemple, pour les PanOs, les hackers capables de fournir les programmes de soutien sont les plus importants dans la faction car ces programmes n'ont pas besoin de jet pour passer (donc osef la VOL 12) et permettent de doper considérablement le potentiel offensif/défensif des drones PanOs. Le EVO étant très pratique aussi pour assister tes sauts de combat sans passer par le programme (tu économises donc un ordre) et d'autres petits plus sur le hacking qui ne sont pas à négliger. Tout ça, c'est marqué dans la description de l'équipement dans Human Sphere N3.
Pour passer une troupe à l'état Ciblé, plusieurs possibilités:
- Utiliser la compétence Observateur d'Artillerie (des spécialistes du même nom) avec succès sur la cible.
- Passer le programme Spotlight avec succès sur la cible
- Utiliser avec succès la compétence Sat-lock.
- Pour les Tohaas, un ennemi se prend un Symbioinsecte dans les dents et ne sauvegarde pas la blessure.

Citation de: Tomakayo
Pour les bonus ou malus, il faut aller voir chacune de ces possibilités. Le EVO a t il a rôle à jouer dans tous sa ?
A quoi sert le EVO finalement ?
Le EVO est un hacker de support à vocation principalement utilitaire et défensive à l'échelle de la table entière. Le seul programme offensif du dispositif est Brainblast qui est le programme le plus basique pour blesser un autre hacker. Sa puissance se voit quand on commence à jouer beaucoup de troupes piratables et/ou de pirates informatiques et quand on a compris qu'il n'est pas fait pour être directement une pièce offensive. Perso, je trouve que c'est l'une des troupes les plus sousestimées actuellement, surtout quand on joue PanO où la disponibilité en drones est monstrueuse.

Citation de: pi-well
Citation de: Ayadan le Aujourd'hui à 13:04:00Citation de: TomakayoUn ennemie sous un couvert total dans un bâtiment est verrouiller avec la compétence sat lock :
Est il possible de lui tirer dessus quand même avec des missiles ?Non, le tir d'une arme avec le trait "Guidé" suit les mêmes règles sur ce point que le Tir spéculatif.

Quoi. ..tu ne peux pas tirer au missile guidé sur une cible qui est dans une maison avec une fenêtre ouverte ?
Si. Mais j'avais compris que le la pièce de la cible était entièrement close. S'il y a la moindre ouverture (porte, fenêtre...), là le projectile peut tenter de passer.

EDIT: grillé sur le EVO par Arkhos. J'ajoute que l'EVO supprime aussi le MOD lors de l'utilisation de la compétence Sat-lock.
« Modifié: 24 avril 2018 à 15:11:17 par Ayadan »

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #21 le: 24 avril 2018 à 17:05:22 »
Hum je reste septique sur le hacking et l evo
Après tout  si mon adversaire joue les ariadnais tous mes point d armé avec le mot hack devant passe désormais à inutile donc bon
Pour l evo, il peut avoir un supportware actif au deploment uniquement en tour réactif et en dépensant 1 pion de commandement et sa pour moi c est pas rentable
Mais petite question :
1°Si un ennemie est camo ou TO dans la zdc d un répétiteur a moi, je peut le target lock grâce au logiciel Spotlight ? Comment sa se passe du coup je peut lui tirer dessus ou c est juste un bonus de +3 pour le détecter ?
2°Existe t il des répétiteur ou des capteurs que l on peut lancer dans le champ de bataille et avec quel porté ?
« Modifié: 24 avril 2018 à 19:51:08 par Tomakayo »
Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
Et puis de toute façon si l'adversaire n'a plus de figs sur la table j'ai gagné non ?
Donc au final, je vais juste faire ce que je sais faire le mieux : te rouler dessus
(on verra après si il me reste des ordres pour faire des truc plus intelligent que tirer)

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Re : Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #22 le: 24 avril 2018 à 20:30:26 »
Pour l evo, il peut avoir un supportware actif au deploment uniquement en tour réactif et en dépensant 1 pion de commandement et sa pour moi c est pas rentable

un drone tourelle réac totale avec marksmanship, c'est pas évident à dessouder. évidemment, c'est plus facile avec un sniper TO à couvert à 100+cm, mais c'est pas forcément facile de trouver le bon emplacement pour ça. l'adversaire peut vite se casser les dents sur un truc comme ça.


Mais petite question :
1°Si un ennemie est camo ou TO dans la zdc d un répétiteur a moi, je peut le target lock grâce au logiciel Spotlight ? Comment sa se passe du coup je peut lui tirer dessus ou c est juste un bonus de +3 pour le détecter ?
2°Existe t il des répétiteur ou des capteurs que l on peut lancer dans le champ de bataille et avec quel porté ?

sans certitude absolue, mais je suis presque sûr que tant que le pion n'est pas révélé, tu ne peux rien lui faire (à part le prendre "par hasard" dans un gabarit qui vise quelqu'un d'autres... oups)

pour les répétiteurs, tu en as sur plein de drones, tu as des troupes qui peuvent en déployer au contact (comme une mine)  ou au tir

cf. deployable repeater sur le wiki
et
pitcher pour le lancer à distance.

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #23 le: 24 avril 2018 à 21:22:22 »
Alors, tu ne peux pas avoir le programme Tir assisté d'actif avec le jeton de commandement. Par contre, un petit Overclock sur une batterie de drones avec répétiteur et flash pulse, ça a le mérite de faire perdre énormément de temps à l'adversaire pour un impact ridicule sur la liste. 

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #24 le: 24 avril 2018 à 22:19:57 »
hum ok merci pour le pitcher sa m'aidera a étaler sur la table une grande zone de hacking qui sera une vrai plaie
après au niveau des programme je me demande un truc :
 1)quand un programme utilise des "munitions"spéciale comme par exemple carbonite qui utilise la mun DT,
est ce que le programme de hack inflige des dégats ou seulement fait passer la cible a immobilisé 1 ?
2) si le team leader d une fireteam entre dans l état isoler, la fireteam entière est dissoute ?
3) imaginons que un alguazil répétiteur entre (hors de la ldv) dans la zdc d un îlo hackable :
Est ce que la 2 eme compétence courte de l alguazil peut être utiliser pour hacker via un interventor ou bien faut il que je redépence  un autre ordre ?
« Modifié: 25 avril 2018 à 07:17:35 par Tomakayo »
Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
Et puis de toute façon si l'adversaire n'a plus de figs sur la table j'ai gagné non ?
Donc au final, je vais juste faire ce que je sais faire le mieux : te rouler dessus
(on verra après si il me reste des ordres pour faire des truc plus intelligent que tirer)

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Re : Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #25 le: 25 avril 2018 à 08:34:02 »
hum ok merci pour le pitcher sa m'aidera a étaler sur la table une grande zone de hacking qui sera une vrai plaie
après au niveau des programme je me demande un truc :
 1)quand un programme utilise des "munitions"spéciale comme par exemple carbonite qui utilise la mun DT,
est ce que le programme de hack inflige des dégats ou seulement fait passer la cible a immobilisé 1 ?
2) si le team leader d une fireteam entre dans l état isoler, la fireteam entière est dissoute ?
3) imaginons que un alguazil répétiteur entre (hors de la ldv) dans la zdc d un îlo hackable :
Est ce que la 2 eme compétence courte de l alguazil peut être utiliser pour hacker via un interventor ou bien faut il que je redépence  un autre ordre ?

1) Non, quand un programme fait des dégats, c'est précisé dans sa description. Aucun programme CLAW ne fait de dégats. Seul les SWORD en font.
2) Oui
3) L'alguacil a un répetiteur déployable. Il doit le déployé pour que celui-ci puisse être utilisé. De plus lorsque tu affecte un ordre à une troupe, seule cette troupe peut agir.
Donc :
Ordre 1 : l'alguaciles déclare "move" comme première action et "poser son répétiteur" comme deuxième
Ordre 2 : l'interventor déclare "move" comme première action (et bouge de 0cm, ce qui force les éventuels hackers ennemis à déclarer une ORA si ils le peuvent) puis son hacking en deuxième action

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #26 le: 25 avril 2018 à 10:28:25 »
Salut merci encore pour ta réponse mais je me demande:
 1)Sur le profile de l alguazil, il y a juste écrit répétiteur de position et non déployable repetiteur
Donc est ce que sa marche comme les drone, qui n ont pas besoin de déployer les balises pour faire repetiteur ?
2) prenons un exemple tirer par les cheveux :
Un marut en son tour actif, dépence un ordre et passe à côté du zéro répétiteur en état camo comme sur la photo ainsi que
Sur l angle de la maison<br /><br />
Le joueur contrôlant le zéro possède un killer hacker un hacker+ et un assault hacker
Un répétiteur est poser sur le toit de la maison,
A coter du zéro
Comment se passe les ora
Si le marut a fait 2 ordre long
3) si le zéro décide de faire détecter sur le zéro
4) que feriez vous si vous étiez le marut et qu il vous restait 6 ordre ?


Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
Et puis de toute façon si l'adversaire n'a plus de figs sur la table j'ai gagné non ?
Donc au final, je vais juste faire ce que je sais faire le mieux : te rouler dessus
(on verra après si il me reste des ordres pour faire des truc plus intelligent que tirer)

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Re : Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #27 le: 25 avril 2018 à 10:51:42 »
Salut merci encore pour ta réponse mais je me demande:
 1)Sur le profile de l alguazil, il y a juste écrit répétiteur de position et non déployable repetiteur
Donc est ce que sa marche comme les drone, qui n ont pas besoin de déployer les balises pour faire repetiteur ?
2) prenons un exemple tirer par les cheveux :
Un marut en son tour actif, dépence un ordre et passe à côté du zéro répétiteur en état camo comme sur la photo ainsi que
Sur l angle de la maison<br /><br />
Le joueur contrôlant le zéro possède un killer hacker un hacker+ et un assault hacker
Un répétiteur est poser sur le toit de la maison,
A coter du zéro
Comment se passe les ora
Si le marut a fait 2 ordre long
3) si le zéro décide de faire détecter sur le zéro
4) que feriez vous si vous étiez le marut et qu il vous restait 6 ordre ?

1) sur army, tu as bien précisé "deploybale repeter". C'est ensuite un équipement que tu pose pour un ordre court (comme un sniffer ou une mine) et qui reste sur place sous forme de jeton

2) et 3)
=> en nomads, à part une partie des drones, seuls les moran masai hunter et l'iguana ont des répétiteur qui n'ont pas besoin d'être déployés


Dans ton exemple suivant, on va donc tout le temps considérer qu'un répétiteur a été déployé à coté du zéro

Le marut rentre dans la zone de contrôle du répétiteur, il n'est pas silencieux, son mouvement déclenche donc des ORA pour les hackers disposant de programme suceptible de l'affecter (quel que soit l'action du marut).

Le killer hacker ne peut rien faire à un TAG => Pas d'ORA
le HD + a des programmes qui peuvent réagir, il peut donc faire une ORA. Je conseillerai probablement Oblivion pour isoler le marut
Idem pour le AHD. Je conseillerai probablement total control pour prendre le contrôle du marut (c'est le programme qui a le plus de chance de marcher à égalité avec Basilisk)

4) Si j'étais le joueur Aleph, je ne me baladerai pas si près d'un répetiteur Nomad avec mon marut à moins de vouloir perdre. Le marut va selon toute probabilité finir possédé ou isolé, causant une perte de lieutenant au joueur Aleph. A ce stade, la partie est déjà bien finie pour Aleph.

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Re : Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #28 le: 25 avril 2018 à 10:53:00 »
Comment se passe les ora
Si le marut a fait 2 ordre long
3) si le zéro décide de faire détecter sur le zéro
4) que feriez vous si vous étiez le marut et qu il vous restait 6 ordre ?

pour les ORA, si le marut passe dans la zone des 20cm d'un répétiteur, tous les hackers adverses peuvent faire un ORA. donc, si tu as 3 hackers, ils peuvent tous tenter de lui tabasser la gueule au passage.

si le marut tente de faire autre chose que move + reset, il s'expose à se faire hacker sans opposition et doit compter sur sa PB pour résister (et aussi sur des jets pourris de son adversaire). vu qu'il a une PB de 9, tu peux espérer passer à travers mais si tu finis immo ou isolé, c'est la dèche.

une fois que le marut est sorti de la zone du répétiteur, les hackers à distance ne peuvent plus rien y faire. donc le marut peut soit sortir de la zone en faisant un reset et/ou en comptant sur sa PB, soit si il est obligé de rester sur place (objo, ligne de vue, ...), alors il peut essayer de faire move+tir pour détruire le répétiteur, mais il s'expose à un hacking sans opposition (le répétiteur n'étant détruit qu'à la fin du tour, le hacking reste possible)

si un zéro est sous forme de pion camo, que le marut fait un MOVE, le zéro peut se déclarer. si il tente le hacking le marut peut ensuite faire son 2ème demi-ordre et par ex. lui tirer dessus. si le zéro ne fait rien, le marut est tranquille pour son 2ème demi-ordre car le zéro n'a plus l'opportunité de déclarer d'ORA sur cette action.

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #29 le: 25 avril 2018 à 14:11:31 »
Hum ok mais imaginons que le tag
1) entre dans la zdc de mon répétiteur à la fin de ses deux mouvement est ce que je peut le hack en ora ?
2) passe par ma zdc et ressort à la fin de son deuxième mouvement, je peut aussi le hack en
Ora ?
3) passe par ma zdc à son premier mouvement et ressort de la zdc, je peut le hack en ora ?
A votre avis quel logiciel de hacking est le plus adaptée contre un marut
Contrôle total ?
Icebreaker ?
Un autre logiciel ? Dans quel situation type les utilisez vous ? ( sachant que je n ai que 2 hacker dont dispositif de piratage+ et assault upgrade icebreaker )
5)Imaginons maintenant que dans une mesure improbable je réussit à la fois à lancer ( et ce grâce à mes 2 hacker ) icebreaker et total contrôle que se passe t il ?
Et pareil si je réussit oblivion et total contrôle ?
6)Après imaginons que je réussisse total contrôle sur le marut, je m avance dans le camps ennemie et la je rentre dans la zdc d un hacker enemie et celui si utilise exorcisme
Est ce que le fait d utiliser reset sur le marut enlevera t il le total contrôle ( vu qui reboot ses système )

Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
Et puis de toute façon si l'adversaire n'a plus de figs sur la table j'ai gagné non ?
Donc au final, je vais juste faire ce que je sais faire le mieux : te rouler dessus
(on verra après si il me reste des ordres pour faire des truc plus intelligent que tirer)

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Re : Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #30 le: 25 avril 2018 à 14:38:25 »
Hum ok mais imaginons que le tag
1) entre dans la zdc de mon répétiteur à la fin de ses deux mouvement est ce que je peut le hack en ora ?
2) passe par ma zdc et ressort à la fin de son deuxième mouvement, je peut aussi le hack en
Ora ?
3) passe par ma zdc à son premier mouvement et ressort de la zdc, je peut le hack en ora ?
A votre avis quel logiciel de hacking est le plus adaptée contre un marut
Contrôle total ?
Icebreaker ?
Un autre logiciel ? Dans quel situation type les utilisez vous ? ( sachant que je n ai que 2 hacker dont dispositif de piratage+ et assault upgrade icebreaker )
5)Imaginons maintenant que dans une mesure improbable je réussit à la fois à lancer ( et ce grâce à mes 2 hacker ) icebreaker et total contrôle que se passe t il ?
Et pareil si je réussit oblivion et total contrôle ?
6)Après imaginons que je réussisse total contrôle sur le marut, je m avance dans le camps ennemie et la je rentre dans la zdc d un hacker enemie et celui si utilise exorcisme
Est ce que le fait d utiliser reset sur le marut enlevera t il le total contrôle ( vu qui reboot ses système )

1) Oui
2) Oui, tu dois par contre déclarer ton ORA dès la fin de l'action ou il entre dans ta zone de hacking
3) Idem
4) Je t'avais donné la réponse dans mon post précédent :
oblivion sur le HD+
total control sur le AHD (icebreaker a environ autant de chance de réussir mais une possession est beaucoup plus dur par ton adversaire)
N'hésite pas à faire des test ici

5)  Le Icebreaker se termine à la fin du tour donc : ton adversaire perd le contrôle de son TAG et le TAG est immobilisé puis tu joue avec et il génère son ordre pendant ton tour (puis ton adversaire claque 1 pion de commandement pour annuler la possession)

Oblivion + total control : quand ce sera ton tour, le TAG sera isolé donc ne pourra utiliser que son propre ordre

6) Non, réaliser un reset n'annule pas le total control
« Modifié: 25 avril 2018 à 14:40:12 par Arkhos94 »

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #31 le: 25 avril 2018 à 14:48:49 »
J'ajoute qu' "exorcist" ne fonctionne pas en ORA, seulement en tour actif.

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #32 le: 25 avril 2018 à 15:07:26 »
Hum encore merci pour tous c est conseil ( je vous en demande tellement à chaque fois)
Est il possible, pour un intruder de désactiver ses vms pour pouvoir tirer au travers des bruit blanc ?
Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
Et puis de toute façon si l'adversaire n'a plus de figs sur la table j'ai gagné non ?
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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #33 le: 25 avril 2018 à 15:09:29 »
Pour rappel: Possédé est un état Inapte. Donc le TAG possédé ne génère aucun ordre et appartient si possible au groupe de celui qui a réussi à passer le programme. 

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Re : Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #34 le: 25 avril 2018 à 15:10:35 »
Hum encore merci pour tous c est conseil ( je vous en demande tellement à chaque fois)
Est il possible, pour un intruder de désactiver ses vms pour pouvoir tirer au travers des bruit blanc ?
Non, c'est un équipement Obligatoire.

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #35 le: 25 avril 2018 à 16:34:47 »
Ok et pour les alguazil répétiteur, lors de leurs deploment peut on les déployer avec un répétiteur à coter de eux ou faut obligatoirement dépenser 1 ordre ?
Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #36 le: 25 avril 2018 à 17:02:21 »
Seule la compétence Poseur de mine permet de déployer un équipement déployable pendant le déploiement. 

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #37 le: 25 avril 2018 à 20:35:59 »
Je viens de trouver une belle coquille dans la VF pdf de HS3, dans le programme Trinity, il est marqué comme cible possible une cible de n'importe quelle fireteam (comme pour Exil Info guerre)! Et là j'ai cru avoir trouvé un sacré programme de malade anti-FT à jouer avec Scylla et 2 bots! Rafale de 3, dgt de 16 en shock!

Mais non, ce n'est que contre les hackers après vérification...  :'(

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #38 le: 25 avril 2018 à 20:40:23 »
Comme tous les programmes SWORD

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Re : Le hacking pour les nuls
« Réponse #39 le: 27 avril 2018 à 07:50:38 »
Salut je regardais les balises IA et je me demandais :
Si l adversaire raté ses jet et subit une déviation, il peut perdre sa balise ?
Non parce que une fois mon adversaire aleph subit une déviation et il ne perd pas sa balise
Des objectifs ? Sa a lair beaucoup trop intelligent pour moi !
Et puis de toute façon si l'adversaire n'a plus de figs sur la table j'ai gagné non ?
Donc au final, je vais juste faire ce que je sais faire le mieux : te rouler dessus
(on verra après si il me reste des ordres pour faire des truc plus intelligent que tirer)

 

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