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Auteur Sujet: Supputations et arrivages 2019  (Lu 89673 fois)

Hors ligne Unwol

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1800 le: 07 octobre 2019 à 08:33:47 »
Dans la vidéo, il est expliqué clairement que dans les règles basiques seront comprises des règles d'initiation comme dans les boites opérations, et que la partie advanced sera elle composée de tout le reste des règles.

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1801 le: 07 octobre 2019 à 09:28:02 »
Je retiens qu'il ne faut pas qu'ils se plantent dans la réalisation et il faudra que la version simplifiée n'appelle pas X milles FAQ. Pour ça faudra bien élaguer et limiter les cas particuliers en prenant en compte les retours des joueurs.

Si c'est bien fait, même si c'est moins équilibré, mais plus simple et clair, moi-même je pourrai être intéressé par les évènements en version Code 1 (puisque c'est son nom apparemment). Y'a moyen de bien élaguer tout en gardant la richesse et la complexité du jeu ama.

Si C1 devient la version de référence, et la N4 complète la version pour les gros évènements ou ceux qui veulent jouer en mode Hard Core, je suis sûr que ça va marcher.

En tous cas je soutiens la démarche à fond. Il fallait qu'ils cassent ce mur de réputation de complexité qui empêche tant de gens de se mettre au jeu.
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1802 le: 07 octobre 2019 à 14:58:08 »
beaucoup de jeux se sont cassé la gueule après des simplifications a la hache, tout le temps qu'il passe a faire des règles élagués c'est du temps qu'il ne passe pas sur la réécriture des règles qui devrait être leurs objectif n°1

c'est l'éternelle débat compliqué/complexe le problème des règles actuelles n'est pas le fait qu'elle soit compliqué mais complexe, c'est ca qui rebute les joueurs a rester,
je suis pas sur que réduire le nombre de choix et options possible pour attirer les joueurs de 40k/X-Wing soit franchement une bonne idée, Infinity n'est pas pour tout le monde, je suis moi même un joueur de X-Wing et j'aime les deux systèmes, et j'aime qu'ils soient tout les deux très opposés

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1803 le: 07 octobre 2019 à 17:29:17 »
Bon il va y avoir un jeu et deux systèmes distincts.
Je pense que c’est un excellent choix pour amener plus de nouveaux joueurs !

@sangarn le jeu N4 restera a peu de choses près ce qu’on connait mais il coexistera une nouvelle version donc no soucis le jeu va pas se casser la gueule pour sursimplification !

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1804 le: 07 octobre 2019 à 20:00:18 »
Je me souviens de parties en V1 avec des sensations de jeu mémorables alors que le système n'avait absolument pas la densité qu'il a maintenant.

Infinity est avant tout un jeu de placement et une version soft devrait sans problème proposer un plaisir de jeu équivalent si elle est bien menée :)
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1805 le: 07 octobre 2019 à 22:29:04 »
Perso je m'en fait pas, y'a des éléments de leur bilan de 2017 et 2018 qui trainent sur l'internet.

Ils ont eu un pb marginal momentané de rentabilité en 2017 à cause de la taille du catalogue (Bostria en a encore reparlé dans la vidéo de OTT samedi), remarquerez que depuis il y'a la rotation d'armées et les repacks, pour éviter d'avoir trop de stocks, les boutiques ne pouvant tout acheter.

Mais il y'a un 2e pb bien connu qui sont les règles (comme la dit Warren dans la vidéo), impactant la croissance des joueurs, donc de la clientèle finale, on peut dire qu'Infinity à atteint son seuil de plein potentiel vu que ça ne progresse plus de façon exponentiel comme au début de la N3.
Entre temps ils ont fait Aristeia pour amener un public plus casual et ne pas reposer que sur un seul jeu alors qu'ils sont 50 dans cette société, ça a été mitigé.
Maintenant ils partent sur Defiance en allant sur Kickstarter pour bénéficier en vulgarisant à la fois de la lumière de cette plateforme, pour se faire voir de la comm des boardgames et de ne pas faire la même erreur que pour Aristeia en répondant aux goûts du gros des joueurs d'Infinity (à savoir des figs métal, de combattants hard sf) et cette fois-ci ça devrait bien se passer, les figs sont cools, le système est pas mal et simple, c'est mixable avec Infinity, que demande le peuple quoi, les boardgameurs pourraient même acheter Aristeia en même temps ou après dans leur hype.
En attendant leur core game qu'est Infinity souffre de règles qui font la taille de la brochure fiscale de déclaration de revenus (~400 pages tous pdf compilés) qui font peur aux nouveaux, (déjà qu'ils ne lisent pas ladite brochure ^^), ils savent qu'ils doivent faire une simplification pour permettre à plus de joueurs de continuer d'y entrer, ils y sont obligés pour continuer à faire vivre les 50 personnes qui y sont, car ils ne peuvent pas continuer sur le long terme à vendre 2-3 nouvelles armées chaque année, à leurs clients qui en possède en général déjà plusieurs, mais ils doivent aussi ne pas entrer contre la volonté du stock actuel de joueurs pour ne pas se mettre en danger financièrement.

Donc ne vous inquiétez pas, Corvus fait des mouvements commerciaux dans le bon sens, ils y travaillent certainement avec sérieux et recul des pb connus, restez dans la hype, Defiance sera cool, avec de la chance la commu Zombicide viendra dans notre Univers, on sera des milliers sur ce forum en 2020, la N4 répondra certainement à la fois à la volonté de 90% des joueurs vétérans existant, tout en répondant aux gouts des joueurs plus casuals, peut être même qu'en 2021 le Bureau-Aegis organisera des Satellites dans chaque Quart de la France à 300 joueurs, je suis sûr qu'ils y bossent à fond avec une volonté de bien faire décuplée pour faire face avec certitude à l'avenir, alors ne partez pas sur un apriori négatif, restez positifs.  :) ;)

Rappel: La 3e Offensive débarque bientôt dans les boites aux lettres ^^
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1806 le: 08 octobre 2019 à 07:25:14 »
Wizzy ou la cure d'optimisme.  (YY)
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1807 le: 08 octobre 2019 à 08:53:51 »
Wizzy, il a free, il a tout compris :D P'tite cure de positivisme et ça fait du bien :D

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1808 le: 08 octobre 2019 à 13:58:39 »
Eh bien je rejoins tout à fait le développement de Wizzy.
Je ne vois VRAIMENT pas pourquoi il y aurait lieu de s'inquiéter! On nous dit juste que Infinity va rester Infinity, et que, pour résumer, le tutoriel des boites Opération : tructruc va être "officialisé" en Infinity + simple et tournois dédiés (c-à-d Pulpy => CodeOne et Kraken Master => full N4 à l'Interplanetario)

CONCLUSION :
pour les joueurs hardcore rien ne change, si ce n'est des règles synthétisées et mieux écrites (ça c'est moi qui le dit).
pour les joueurs occasionnels, la possibilité de jouer de temps en temps sans avoir à se griller la moitié des synapses (grâce à C1).
pour les nouveaux joueurs des règles complètes (avec profils dédiés dans chaque faction) pour aborder sereinement un jeu complexe.

Faites un peu confiance : il n'y a rien de plus cohérent dans ce qui est annoncé, et CB assure toujours aussi bien le compromis de la rentabilité financière, la création artistique et l'intérêt du jeu. (3 enjeux indispensables pour la pérennité du jeu ama)

Je change de sujet : a-t-on un indice quant à la sortie des drones de l'O-12 ?
C'est ultra pas urgent, rien de plus facile à proxy, donc ça doit pas être demain la veille...

Hors ligne Sangarn

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1809 le: 08 octobre 2019 à 18:14:27 »
haha Wizzy je veux ta drogue !
et Mayel, on a meme pas vu les concept art donc a ta place je garderai patience ^^
néanmoins la politique actuelle est de sortir les ref d'une faction/secto qui viennent de sortir rapidement, mais j'ai rien vu a ce sujet
« Modifié: 08 octobre 2019 à 23:14:14 par Sangarn »

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1810 le: 08 octobre 2019 à 20:44:03 »
Merci pour ces messages positifs. P..., ça fait du bien ! (YY)

Sérieux, je ne vois pas CB dilapider ses acquis sur l'autel de la simplification. On parle d'une version de base qui ressemblera à ce qui se fait sur les Boites d'opération. Et bien, c'est cool, non ? Et en quoi ce serait incompatible avec la version complète de la future N4 ? Les boites d'opération, c'est bien la base des règles de la N3 ?

Bref, bien loin des messages alarmistes que j'ai pu lire à droite, à gauche, je me félicite de cette volonté d'ouvrir un peu plus ce superbe univers à de nouveaux joueurs. C'est bien là le but de la démarche de CB si j'ai bien compris; ce ne sont pas les premiers à prévoir des règles "de base" et des règles avancées pour un de leur jeu.
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1811 le: 09 octobre 2019 à 10:16:48 »
Bon en gros le risque de la N4 c'est de trop simplifié et de rentrer dans le secteur des jeux pour "débille". (C'est volontairement provocateur).

Faire deux versions c'est une bonne chose je trouve. Une version d'intro une version pour les expert. Si il en profite pour faire un peu moins de règle tiroir ce serai vraiment top je trouve. Bref simplifié. Après tout quand on regarde bien infity c'est vraiment un jeu qui mérite d'être connu. belle fig , bonne règle en général, bonne communauté, bref ca peu vraiment prendre :)

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Re : Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1812 le: 09 octobre 2019 à 13:34:07 »
pour les joueurs occasionnels, la possibilité de jouer de temps en temps sans avoir à se griller la moitié des synapses (grâce à C1).
pour les nouveaux joueurs des règles complètes (avec profils dédiés dans chaque faction) pour aborder sereinement un jeu complexe.

C'est un parfait résumé de ce que je ressens.
Perso, je n'ai que peu de temps pour jouer par conséquent je me consacre à peu de jeux (trois grosso modo). Du coup, je préfère un jeu plus facilement abordable (quitte à aller ensuite vers plus de complexité). Le "problème" d'Infinity est qu'un joueur "casual", comme on dit, ne peut pas s'en sortir face à un joueur régulier (et c'est on ne peut plus logique). Je ne parle pas de gagner, hein, juste éviter une partie à sens unique. Il faut beaucoup jouer pour parfaitement maîtriser la totalité du corpus de règles. Si je voulais vraiment "maîtriser" le jeu, je ne devrais jouer qu'à Infinity. Et je n'ai pas envie de sacrifier mes autres jeux. Ainsi, j'y joue en dilettante en acceptant la complexité du bazar mais une version simplifiée fera mon bonheur.
Autre aspect tout con, les nouveaux jeunes joueurs qui n'ont pas/peu l'habitude des jeux de figs. Ma gamine a 13 ans,elle aime bien faire une partie de temps en temps. Hors de question de jouer à Infinity, trop difficile de mettre une partie en place "à l'arrache". A l'inverse, un Blood Bowl ou un Frostgrave, ça passe plus facilement. Si Infinity arrive à se simplifier pour permettre un accès plus facile (et encore une fois, rien n'empêche d'aller vers du plus costaud ensuite), alors ce sera un très bon point. Puis faut dire que pouvoir jouer des koalas ou des pandas, c'est accrocheur  ;D

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1813 le: 10 octobre 2019 à 19:25:47 »
Les news de décembre ont été spoilées :


    Infinity: 0-12 Team Sirius (PREORDER) - CVB282001
    Infinity: Haqqislam - Hortlak Jannisaries (Submachine Gun) (PREORDER) - CVB281405
    Infinity: PanOceania - Helot Militia (PREORDER) - CVB281212
    Infinity: NA2 - Libertos Freedom Fighters (Light Shotgun) (PREORDER) - CVB280743
    Infinity: Combined Army - Shasvastii Mentors (Shock Marksman Rifle) (PREORDER) - CVB280697

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1814 le: 11 octobre 2019 à 09:49:22 »
Perso, j'ai arrêté de jouer à Infinity car trop complexe pour le temps que je peux y passer.

Les règles simplifiées seraient tip top pour moi, et je suis sûr que les règles complexes resteront aussi complexes que ce que les acharnés aiment.

Bravo CB

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Re : Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1815 le: 11 octobre 2019 à 18:17:30 »
Les news de décembre ont été spoilées

Arf, toujours pas de Montesa à moto à l'horizon...  :P
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1816 le: 14 octobre 2019 à 19:47:33 »
Les kits de peinture Vallejo pour O12 et les Shasvastii en couleurs.






Hors ligne Unwol

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1817 le: 14 octobre 2019 à 22:29:13 »
Ha marrant de voir que son nmm gold sur l'o12 est assez différent de la méthode qu'il utilise d'habitude ^^

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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1818 le: 14 octobre 2019 à 23:37:56 »
Pour la N4 avoir une version plus light des règles c'est une bonne chose. On pourra jouer sans trop stresser ni la tête dans le bouquin de peur de louper un bout d'une règle complexe... Bonne idée en tout cas cette distinction. Pour les parties rapides et sans prise de tête cela sera un plus.
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Re : Supputations et arrivages 2019
« Réponse #1819 le: 15 octobre 2019 à 07:27:59 »
Salut, bizarre les figs des sets de peinture n'ont pas les nouveaux socles ?

Si la N4 propose de jouer avec une partie règle simple et l'autre en avancée, moi je trouve ça plutôt cool :) !

 

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