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Rework de Bakunin: Discussion

Démarré par Wizzy, 12 Février 2023 à 16:14:50

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Arhnayel

Quid des Modérateurs, des Zéros, des Prowlers, des Riot Grrls, et de tous les trucs génétiquement modifiés (Chimères, Morlocks) ?

Les Cénobites ressemblent à des HI légères, et les Penitents à des HI lourdes - voire des mini-tags comme les Geckos.
Wildcats & CrazyKoalas for ever !

Association ALESIA sur Antony (92) : http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=14769.msg184063
Et : http://associationalesia.forumactif.com/forum

Un jeu avec des figurines ? Si on n'y joue pas encore, on ne demande qu'à découvrir !

Numiria

Y'en a encore pas mal sous le coude, donc je me fais pas de soucis sur les sorties Bakunin à venir des prochains mois ^^

Wizzy

[Semaine thématique Bakounine] Profils des unités

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Wizzy

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Wizzy

Attention les profils de la vidéo ne sont pas totalement définitifs.

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Arhnayel

Je vois le nouveau TAG et je me dis "ils ont trouvé le moyen d'enterrer encore plus profondémment l'Iguana, puis ils se sont mis à pisser sur la tombe".

Le reste des profils me fait penser à un mix des Myrmidons et des Chevaliers PanO. Autant j'aime bien le Mimétisme de série (et les armes E/M), autant je ne suis pas fan de l'orientation assez frontale que semble prendre la faction (je me trompe peut-être).
Wildcats & CrazyKoalas for ever !

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Un jeu avec des figurines ? Si on n'y joue pas encore, on ne demande qu'à découvrir !

Wizzy

Voici une synthèse des discussions sur le fofo off, j'ai essayé discord mais c'est trop long :


Citation- Globalement on note qu'ils s'installent dans des unités plus sectorielles et qui ne vont pas en généraliste.

Citation- Comme l'avait dit CB, l'Observance est axé face opposée aux Ordres Militaires avec un axe plus porté sur le piratage, ce qui fait que si les OM tank plus dur, ils ont le risque d'être paralyser avant de tanker. Et Bakunin peut fumer contrairement aux bleus.

Citation- S'il n'y a pas de disparition claire d'unité, on note à travers les fireteams, que la faction est presque full orientée Observance et presque pas vers le reste du vaisseau.

Citation- La faction gagne en mimétisme et en white noise.

Citation- "La plus grande faiblesse de ce starter set est son manque de tir actif à longue distance. Ils ont quelques tireurs d'élite et lance-roquettes, mais très peu de HMG. Ce qui les oblige à se rapprocher. Heureusement, elles fonctionnent très bien de près.

Cependant, il y a très peu de manigances d'ordre, ce qui les oblige à utiliser des listes plus importantes, et l'absence d'options de commandement et de contrôle fait qu'ils se font décapiter assez facilement.

De plus, plus de la moitié des options de l'armée sont des pièces mimétiques à 1 blessure, donc une pièce VMS dans
un tour actif les transpercera comme un couteau chaud dans du beurre.

Donc oui, ils ont des faiblesses, et des faiblesses importantes."
=>
"Je ne suis pas sûr de la faiblesse à longue portée. Cela dépend beaucoup de si/comment ils mettent à jour le Moira. Si elles deviennent plus durables, vous avez des MSR et des HMG Mim -6 très capables dans les links pures. De plus, le Taskmaster HRL est toujours d'actualité. Et les Sineaters pourraient aussi avoir une lueur d'espoir.

Je dirais que la principale faiblesse de Bakunin reste la même que pour n'importe quelle armée Nomade : une structure de commandement faible. Si vous n'êtes pas le premier et que vous ne pouvez pas mettre votre Lt Hacker en Cybermask, vous serez rapidement en Perte de Lieutenant. Si l'on ajoute à cela un manque de Chaine de COmmandement et de Vétéran, il y a toujours de bonnes façons de les tenir à distance."
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Wizzy

Robin Hook :
"Je vois Robin Hook comme un répétiteur mobile qui reste dans un endroit où il n'est pas facile de l'enlever."
"Avec robin hook. Je ne pense pas que cela rende les Longarms immensément plus viables, mais au moins ils auront un gimmick amusant."
Robin Hook sera un profil assez compliqué à apprendre à cause de son côté catalogue sans fin de compétences. Au moins le "catalogue n'est pas trop cher avec ses 23 points."

Penitent Observant :
"Plutôt médiocre, il porte une épée énorme mais ne peut pas faire grand chose avec."

Orphelins :
"Les orphelins semblent être une bonne option pour compléter une fireteam, comparables aux sergents de l'ordre, mais plus spécialisés." Bon ingénieur avec un bon arsenal (mines).

Mother Agatha :
Pour le moment, bien qu'elle ait de bonne stats et du mimétisme, c'est un "Profil trop cher" pour une "troupe religieuse" avec 1 seule blessure. Mais à tester (en tactique rinhocéros vu qu'elle semble avoir été dev comme ça).

TAG Stigmata :
"Tag hackeur, semble pas mal et amusante", certains regrettent que le remote presence réduise l'archétypéisation de la faction.
"Le profil Stigmata est la star du show, un hacker avec +1B, avec une bonne armure et bst, la refonte du lézard a intérêt à être incroyable car je pense qu'elle lui a pris son poste."
"Comme pour les autres unités avec UPGRADE, il s'agira d'un dispositif de piratage normal avec ce programme amélioré."
Le TAG étant piratable, est bien sûr un risque à garder en tête.

Révérendes Cénobites :
"Les Cénobites sont... wow... pas de mots." Vu comme de la grosse troupe CC impétuseuse efficace.
"Les Cénobites sont très, très mal en point. Mim-6 sur une plateforme à 2 blessures, c'est bien. Burst 2 en CC, c'est bien. HI en full links avec tous les bonus, c'est bien. Les cénobites seraient bien avec un seul de ces éléments. Ils ont les 3 à la place."
"Ces filles peuvent tuer la moitié des groupes de guerre du jeu par pure résistance, et elles peuvent appeler leurs copains pour s'attaquer à tout ce qui est plus gros. Elles sont hilarantes de force et la seule chose qui empêche les gens de déclencher une nouvelle guerre de flammes sur la question de savoir si les nomades sont OP ou non, c'est le fait qu'elles sont "bakunin-only" (uniquement)"

Initiativ observants :
"Les initiativ observants donnent à bakunin seulement quelques parachutistes. sympa aussi."

Fireteam Riot :
"Cela reste plus ou moins pareil et restent comme on les a connu." "Les Riot Girls sont l'une des meilleures options du jeu pour traiter les pièces VMS" ; Donc resteront visibles, par rapport aux modérateur.

Fireteam Modérateurs :
Disparition de la fireteam en format Core, mais c'est une erreur.
Voici la réponse de Psychotistom :
https://forum.corvusbelli.com/threads/bakunin-revamp-whats-going-whats-staying.41977/page-22#post-452238
Citation"Comme les gens l'ont déjà souligné, je tiens à souligner à nouveau que les modérateurs sont en effet de 1 à 5 et cela signifie qu'ils peuvent effectivement former un noyau. "
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Wizzy

La vidéo n'a pas montré les profils de toutes les troupes du starter, voici une déclaration de Koni.


Post: https://forum.corvusbelli.com/threads/bakunin-revamp-whats-going-whats-staying.41977/page-22#post-452254
CitationQ: I say don't be sad. They clearly only showed the new profiles, but I'm very certain they will update a lot of the old stuff as well. It would have just made the video double as long.
R: Exactly that, burlesford. Obviously, when we've revisited an old sectorial, we've added new profiles and modifed some old profiles.
In this case, you can expect some changes in Moiras (yes, some point drop expected), Healers, Custodiers, Sin-Eaters...

Q : Je dirais qu'il ne faut pas être triste. Il est clair qu'ils n'ont montré que les nouveaux profils, mais je suis certain qu'ils vont mettre à jour une grande partie des anciens profils. La vidéo aurait été deux fois plus longue.
R : Exactement, Burlesford. Il est évident que lorsque nous avons revisité une ancienne sectorielle, nous avons ajouté de nouveaux profils et modifié d'anciens profils.
Dans ce cas, vous pouvez vous attendre à des changements pour les Moiras (oui, on s'attend à une baisse de points), les Guérisseurs, les Gardiens, les Avaleurs de péchés...
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Wizzy

15 Mars 2023 à 11:26:35 #29 Dernière édition: 15 Mars 2023 à 16:58:38 par Wizzy
Voici les dernières previews avec les concepts arts avec les arsenaux dispos :













Mai
Meteor Zond

Juin
TAG Stigmata

Juillet
Bakunin pack alpha
Iniated observant hacker
Iniated observant boarding shotgun
Orphans multi marksman rifle

Aout
Illuminatrix of the observance, qui est comme une HVT dans le type Grand Maître des Ordres Militaires.

Entre septembre et décembre
Bakunin expansion pack beta (sera un repack des meilleures figs existantes qui seront gardées)
2x modérateurs
2x morloks


En 2024, il y'aura un nouveau gars pour Bakunin, qui sera suivi de nouveaux Zéros, Prowlers, un nouveau Bran do Castro et de nouveaux Pupnik (chimères de mémoire).

Les Riot Grrrl resteront telles qu'elles, avec Zoé & Piwel, les drones nomades.
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Wizzy

Vidéo du warcor espagnol Graviton.


CitationRévélés ! - Nouveaux profils pour l'observance

Avec les profils de Bakounine en main, nous verrons à quoi ressemble le nouveau Bakounine dirigé par l'observance. Nous commentons, nous pleurons et nous voyons où ces nouveaux profils s'intègrent dans le jeu.

Pensez à activer le sous-titrage auto et avec l'autotranslate en français.
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sco

orphelins - j'aime bien le profil ingénieur + e/m mine. Assez versatile
Le profil vms2 qui fait plaisir et absent de l'ancien bakunin. Le profil n'est pas bourrin et lui donne un air de sous-Intruder avec son vms2+mimetism(-3).
Et elles peuvent être en Duo avec les TAG.

Les cenobites sont des magisters en TO -_-
le profil double pistolets lourds, double Chain pour 21pts ne fait pas rire.
Et comme elles peuvent entrer dans les FT Observance et Révérendes, elles peuvent vraiment servir de garde du corps pas cher.

Pénitente. grosse ILO classique... mais Lance-grenade E/M en R+1 et possibilité de FT haris :o

La mother healer Wabara... Médecin+, medikit en R2 est très sympa. Elle tape bien, mimetism -6... mais 40 points pour un perso Tenace... Pas facile à caser

Robin Hook est très résilient (immu total, remote presence pour le relever facilement) et une excelente mobilité mais un armement tout mou (à part le drop bear toujours sympatique ^^). Il est un peu un ouvreur de route sacrifiable au tour 1 ou un défenseur de première ligne (tactical bow +3 est quand même pas mal en ORA ou en Tir dans le dos ^^)
J'aie bien ce profil, je le trouve assez original.

L'initiée est la parachutiste. Vraiment moyenne mais elle a le mérite d'exister. La version killer haker pour avoir un spécialiste qui débarque au tour3 est la plus sympa. La version minelayer de repeater est intéressante avec les révérendes hackers. Le reste me laisse de marbre (surtout en dispo 1)

J'adore le TAG Stigmata ! un TAG hacker avec 2 bons gros LF lourds et lance roquettes lourds. Le spécialiste qui défonce tout à coup de galettes  ;D

Wizzy

Sur le blog Goonhammer, Genghis Cohen et ses potes ont écrit un article réaction concernant les nouveaux profils.

VO: https://www.goonhammer.com/infinity-adepticon-release-new-bakunin-profiles-reactions/
VF: https://www-goonhammer-com.translate.goog/infinity-adepticon-release-new-bakunin-profiles-reactions/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

CitationInfinity Adepticon Release: New Bakunin Profiles Reactions



C'est l'heure de la sortie majeure de l'Adepticon pour Infinity par Corvus Belli, qui, si vous n'avez pas suivi, est une refonte du Bakunin Jurisdictional Command, l'une des armées sectorielles des Nomades, avec une boîte de sortie fermement centrée sur leurs unités de l'Observance. Curieusement, il s'agit du deuxième lot de guerriers de l'espace catholiques d'Infinity, avec une ambiance plus culte que celle des Ordres Militaires. En termes d'histoire, l'église néo-catholique est basée sur le territoire panocéanien et a un rôle à jouer dans sa structure politique. Elle accepte également le rôle de l'IA Aleph dans le fonctionnement de la sphère humaine. Cela a provoqué un schisme avec quelques fanatiques religieux purs et durs qui considéraient l'IA Aleph comme assez satanique, et qui se sont donc enfuis pour rejoindre les Nomades. Vous avez tout compris ?

Sur la table, il ne s'agit que de profils au sein des Nomades/Bakounine. Infinity n'a aucune restriction sur la façon dont vous combinez les unités Observance avec d'autres Nomades, la seule manifestation en jeu du thème est que ces unités peuvent typiquement former des Fireteam ensemble, et peut-être garder les Bonus de Composition tout en mélangeant certaines de leurs unités. Bien sûr, les détails de ce fonctionnement au sein de Bakunin vont maintenant être peaufinés.

C'est un changement bienvenu car le consensus compétitif est que les unités de l'Observance étaient un élément secondaire dans Bakunin, rarement inclus dans les listes fortes. Toutes leurs unités sont de l'infanterie moyenne, c'est à dire des figurines de 1W qui coûtent cher en compétences spécialisées, équipement et ARM3 sans avoir la sécurité réelle qu'apporte une seconde blessure. Ils ont quelques bons points, les Révérends Moiras sont théoriquement des gunfighters très forts avec le Mimetism-6 et le NCO, les Custodiers offrent un hacking fort incluant des lanceurs, les Healers sont des médecins utilisables et ils peuvent tous faire une Fireteam ensemble. Quel est le problème ? En partie, le coût en points. Ces capacités sont toutes bonnes mais le coût s'additionne, il n'y a pas d'équipe de tir bon marché. Il est difficile d'utiliser des équipes de tir coûteuses avec 1W, parce qu'en plus de leur fragilité inhérente, vous êtes très vulnérable aux assauts avec des armes à gabarit. L'autre problème est la concurrence. Bakunin propose des Riot Grrls, qui sont une superbe unité de Fireteam. Elles peuvent être associées à des Modérateurs bon marché, ou en investissant uniquement dans les Grrls, plus les excellents personnages de soutien Fiddler et/ou Avicenna, vous pouvez créer une équipe de base complète avec des bonus de composition. Cette dernière est une véritable boule de démolition, avec un 2W efficace et une bonne esquive, elle est bien plus polyvalente et résistante qu'une équipe Observance. Ce problème se retrouve dans les autres unités de Bakunin. Les Custodiers sont de bons hackers, mais la plupart des listes se contentent de Zoe et Pi-Well, qui sont excellents. Les Mangeurs de péchés sont un poids mort contre les adversaires avisés, car ce sont des outils purement réactifs et un bon joueur sera capable de s'en débarrasser. Comme on peut s'y attendre, les unités Observance sont encore plus rares dans les Nomades vanille, et aucune n'est considérée comme un choix on-meta.

Voici notre premier aperçu de ce qui pourrait changer cet état de fait, réjouissant les cœurs des fanatiques religieux du monde entier, alors plongeons dans l'aventure !

... Suite sur le site
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Wizzy

Nouvelle MàJ pour Infinity N4:


Post: https://forum.corvusbelli.com/threads/infinity-army-7-n4-updates-bugs.37729/page-87#post-452832
CitationChange Log

New Profiles

Nomads and Bakunin
Stigmata of the Observance
Daemonist Observant
Mother Healer Agatha Wabara
Robin Hook, outlaw AI
Moderator with Boarding Shotgun

Bakunin
Orphans of the Observance
Penitent Observants
Reverend Cenobites
Initiated Observants


Edited Profiles
Reverend Moiras
Reverend Healers
Reverend Custodiers
Sin-Eater Observants
Bran Do Castro
Reverend Superior Cassandra Kusanagi
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Wizzy

Il y'a un débat sur le démoniste en Généraliste, fastrad du sujet :
https://forum.corvusbelli.com/threads/reasons-why-daemonist-should-be-removed-from-vanilla-nomads.42112/#post-452888


CitationRaisons pour lesquelles le Daemonist devrait être supprimé des Nomades vanille

 0. Je voudrais demander aux utilisateurs du forum de considérer que je ne me plains pas parce que je suis envieux que les Nomades aient plus de choses que les autres, parce que je suis un joueur Nomade depuis environ 10 ans, et la seule faction à laquelle je joue en dehors des Nomades est StarCo. Il s'agit d'être rationnel et normal en ce qui concerne le fait de jouer au jeu de manière compétitive, et avec suffisamment de joie.

1. C'est une question d'équilibre entre le jeu et la réalité, et c'est une question d'équilibre entre le jeu et la réalité. Les Nomades sont nuls pour donner des ordres et commander des troupes, IMO, c'était la vraie identité de la faction. Nous avons toujours des tonnes d'unités et d'équipements brillants pour gagner le jeu.

2. Cela décourage les joueurs de jouer d'autres factions. Les Daemonists ont un set de compétences très similaire à celui de l'Unité Alpha de O-12, mais nettement meilleur. Ils ont aussi la compétence Lt. Order +1 qui n'a jamais été nécessaire, comme le Knight Commander de MO. Vous voyez, les Commandants sont exclusifs aux MO. Mais pourquoi y a-t-il des Daemonists dans les Nomads vanille ? Y a-t-il une raison pour que les Nomades soient bien meilleurs pour commander des troupes que les MO ou les O-12 ? Je ne pense pas. Nous avons déjà de très bonnes choses, que d'autres n'ont pas.

3. Cela aggrave la situation des unités en compétition dans la liste d'armée vanille des Nomades. Comme je l'ai dit plus haut, nous avons des tonnes d'unités de rang S comme Puppets, Uberfall, Gator, Kowalsky, Vostok, Evaders, Jazz, Hecklers, etc. Mettre une autre unité qui n'est pas originellement bonne, c'est aggraver la situation. Maintenant, je n'ai pas envie de mettre des unités médiocres comme Grenzer, Interventor, Intruder, Prowler, Mary Problem, etc. C'est l'un des plus grands défauts dont vous devriez avoir peur, parce qu'il décourage mon plaisir de jouer à vanilla avec son large éventail d'unités, et me donne l'impression de jouer à vanilla comme à un autre sectoriel avec un éventail limité d'unités, puisque ne pas mettre d'unités de rang S dans votre liste d'armée va être une perte de temps.
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Wizzy

Vidéo du warcor espagnol Graviton.


CitationMise à jour de l'army - Premières impressions !

La mise à jour de l'armée de l'Adepticon est sortie, alors retroussons nos manches pour discuter de toutes les nouveautés.

(i) - Pensez à activer les sous-titres et l'autotrad en français si besoin ^^
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Wizzy

Vidéo de Robert Shepherd.




CitationInfinity Army - Mise à jour du 23 mars 2023

La mise à jour du 23 mars 2023 de l'Armée est tombée, avec Bakunin en vedette, plus quelques inclusions surprises et un nerf Druze inattendu (ok, Panoceania et Druze).

Horodatage :
0:00 - Introduction et Hassassin Ayyar
1:16 - Nerf du pacificateur
2:16 - Mises à jour Vanilla O-12
4:12 - Mise à jour surprise du Starmada
11:05 - Mises à jour du Nomade Vanille
23:15 - Mises à jour de Bakunin et conclusion

(i) - Pensez à activer les sous-titres et l'autotrad en français si besoin ^^
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Wizzy

Je me tâtais à utiliser la nouvelle version de deepl avec le glossaire pour fastrad l'article de goonhammer, vu les changements, j'ai bien fait de passer mon tour ^^
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Wizzy

Pour info le blog Techraptor a fait un article pour débutant d'aide à l'achat et à l'utilisation du starter pack Bakunin. Je ferai un UP mercredi d'un article propre en VF de cet article, d'ici là voici le lien de la version originale et la fastrad google :

Infinity Bakunin Observance Guide
VO: https://techraptor.net/tabletop/guides/infinity-bakunin-guide
VF: https://techraptor-net.translate.goog/tabletop/guides/infinity-bakunin-guide?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

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Wizzy

Pour info, j'ai trad l'article du guide d'achat bakunin de Techaraptor que j'ai fait évoluer en semi-tactica nomade dans un premier temps, il est dispo dans la section tactica ici :

[N4] Tactica de l'Observance - La Bible des soeurs
http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=17096.0


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