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Auteur Sujet: avis- Bahram  (Lu 979 fois)

Hors ligne Alex

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avis- Bahram
« le: 25 avril 2019 à 10:36:10 »
Coucou les pro d'Haqqislam!

Quelques essais de listes autour du concept du soft power. Qu'en pensez-vous?

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10 
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Une variante plus populeuse, qui ne fait pas l'économie des Mutta:

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GROUP 1 10 
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GROUP 2 3
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[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_11.svg[/imglogoarmy] MUTTAWI'AH Chain Rifle, E/Marat, Jammer, Smoke Grenades / Pistol, Knife. (0 | 5)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_11.svg[/imglogoarmy] MUTTAWI'AH Chain Rifle, E/Marat, Jammer, Smoke Grenades / Pistol, Knife. (0 | 5)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_1.svg[/imglogoarmy] DAYLAMI (CH: Limited Camouflage, Inferior Infiltration) Light Shotgun, Panzerfaust / Pistol, Knife. (0.5 | 8)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_1.svg[/imglogoarmy] DAYLAMI (CH: Limited Camouflage, Inferior Infiltration) Light Shotgun, Panzerfaust / Pistol, Knife. (0.5 | 8)

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Re : avis- Bahram
« Réponse #1 le: 25 avril 2019 à 13:16:46 »
une autre variante:

[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logo_402.svg[/imglogoarmy] Hassassin Bahram
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GROUP 1 10 
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[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_7.svg[/imglogoarmy] LASIQ Viral Sniper Rifle / Pistol, Knife. (1.5 | 25)
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[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_12.svg[/imglogoarmy] AL-DJABEL Rifle + Light Shotgun, Smoke Grenades / Pistol, Viral CCW, Knife. (0 | 35)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_1000.svg[/imglogoarmy] MUYIB (Infinity Spec-Ops) (12 XP) (BS:13, WIP:15, Engineer, Minelayer, CH: Mimetism) Rifle, Light Shotgun, Panzerfaust / D-Charges, Pistol, Knife. (0 | 25)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_4.svg[/imglogoarmy] MUYIB Lieutenant Rifle + Light Grenade Launcher (Normal and Smoke Ammo.) / Pistol, Knife. (1.5 | 23)
[imglogoarmy=14]https://assets.infinitythegame.net/infinityarmy/img/logos/logos_402/logo_8.svg[/imglogoarmy] ASAWIRA Doctor Plus (MediKit) AP Rifle + Light Shotgun, Nanopulser / Pistol, Shock CCW. (0 | 45)

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Re : avis- Bahram
« Réponse #2 le: 01 mai 2019 à 14:59:32 »
L'asawira Spitfire et lasiq sniper sont loin du soft power ^^

Je pense qu'une ft 2asawira+Leila doit bien marcher. Je mettrais plutôt un asawira Haris avec 2 muyib et 2 lasiq+Leila en core.
Une ft offensive avec une défensive (un lasiq sniper seul ne tient pas... En ft, ça ne tient pas mais ça fait plus peur ^^)

Sinon, ça manque de mutta pour defendre ta zone de déploiement.

Tes listes manquent quand même d'explications. Quelques notes d'intentions seraient pas mal.

Hors ligne Anaris

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Re : avis- Bahram
« Réponse #3 le: 01 mai 2019 à 17:46:48 »
Côté Corregidor j'ai étudié le soft power... Puis je suis tombé sur le nouveau profil de McMurder.  >:D >:D

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Re : avis- Bahram
« Réponse #4 le: 02 mai 2019 à 22:06:59 »
L'idée c'est de jouer avec tous les outils dispo en Hassassin pour provoquer la confusion chez l'ennemi et conduire à des dépenses d'ordres: supplantés, holo échos, camo, mines... Le lasiq pour avoir une menace qui porte loin, et une petite ft avec les asawiras et leila/les muyibs pour de l'agression.
La ft de lasiqs j'y ai pensé... mais je n'ai que le sniper.

Hors ligne Alex

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Re : avis- Bahram
« Réponse #5 le: 22 mai 2019 à 13:49:45 »
Coucou!

Alors finalement j'ai principalement joué ça:

b] Ostheim liste 1[/b]
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1
HASSASSIN HUSAM YASBIR (Holoprojector L1) Rifle + Light Shotgun, Nanopulser / Pistol, Viral CCW, Knife. (0 | 27)
MUYIB Lieutenant Rifle + Light Grenade Launcher (Normal and Smoke Ammo.) / Pistol, Knife. (1.5 | 23)
LEILA SHARIF Hacker (Killer Hacking Device) Shock Marksman Rifle, D-Charges / Breaker Pistol, Knife. (0 | 20)
MUYIB (Infinity Spec-Ops) (12 XP) (Doctor Plus, Minelayer, Assault Hacking Device) Rifle, Light Shotgun, Panzerfaust, E / Marat. (0 | 25)
RAFIQ REMOTE FTO (Fireteam: Duo) Red Fury, Sniffer / Electric Pulse. (0.5 | 22)
FARZAN (Minelayer) Boarding Shotgun, Antipersonnel Mines / Pistol, Knife. (0 | 23)
FARZAN (Marksmanship L1, Forward Observer) Rifle + Light Shotgun, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 24)
FIDAY Rifle + Light Shotgun, Antipersonnel Mines, Smoke Grenades / Pistol, AP CCW, Knife. (0 | 31)
FIDAY Rifle + Light Shotgun, Antipersonnel Mines, Smoke Grenades / Pistol, AP CCW, Knife. (0 | 31)
AL-DJABEL Rifle + Light Shotgun, Smoke Grenades / Pistol, Viral CCW, Knife. (0 | 35)

GROUP 2
MUTTAWI'AH Chain Rifle, E/Marat, Jammer, Smoke Grenades / Pistol, Knife. (0 | 5)
MUTTAWI'AH Chain Rifle, E/Marat, Jammer, Smoke Grenades / Pistol, Knife. (0 | 5)
MUTTAWI'AH Chain Rifle, E/Marat, Jammer, Smoke Grenades / Pistol, Knife. (0 | 5)
DAYLAMI (CH: Limited Camouflage, Inferior Infiltration) Light Shotgun, Panzerfaust / Pistol, Knife. (0.5 | 8)
DAYLAMI (CH: Limited Camouflage, Inferior Infiltration) Light Shotgun, Panzerfaust / Pistol, Knife. (0.5 | 8)
DAYLAMI (CH: Limited Camouflage, Inferior Infiltration) Light Shotgun, Panzerfaust / Pistol, Knife. (0.5 | 8)

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La liste a bien fonctionné puisque j'ai terminé premier du tournoi d'Ostheim (au demeurant extrêmement sympathique). J'ai peu d'expérience des tournois, mais je ne crois pas que l'environnement était très "dur".
La liste est assez fun à jouer. L'idée, c'est de mettre beaucoup de pression sur le joueur adverse dès le déploiement. J'ai pratiquement tout le temps eu le déploiement, ce qui permet de laisser à l'adversaire un côté de table le plus encombré possible, pour faciliter l'action des fidays. Jouer en second n'est pas vraiment un problème: en général, mes adversaires ont passé leur premier tour à essayer de détecter les camo/supplantés, sans trop faire autre chose.
Au niveau du placement, je joue avec trois échelons: un premier échelon dans la profondeur, avec les 3 fidays. Avec au moins un des fidays qui tente de s'infiltrer dans la ZD adverse. Puis les camo (farzans, daylamis qui réussissent leur infiltration) en milieu de terrain, et enfin la FT de 4 "muyibs". Yasbir est là pour se faire passer pour un muyib, histoire de protéger un peu le lieutenant. Le rafiq red fury représente une force de frappe très correcte, la seule fois où je m'en suis servi il a bien fait le taf (et c'est un spécialiste très mobile). Je passe en général le premier tour à faire le ménage avec les fidays (les 3 en ordre coordonné pour engager un CC, c'est assez marrant... Ou pour poser des mines avec un des farzans), avant de recamo/supplanter tout le monde. C'est assez pénible pour l'adversaire, qui doit cramer des ordres en assez grand nombre s'il veut gérer ces menaces immédiates.
Pour rester dans l'idée du soft power, je joue peu de cap et pas de grosses armes (bon ok, les panzerfausts...). Et ça a plutôt bien fonctionné. Après, je pense que contre des joueurs plus durs/expérimentés, ça passerait probablement moins bien.
« Modifié: 22 mai 2019 à 13:52:05 par Alex »

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Re : avis- Bahram
« Réponse #6 le: 22 mai 2019 à 20:30:48 »
Félicitation ^^
Oui, 3 fiday mettent toujours pas mal de pression  :P

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Re : avis- Bahram
« Réponse #7 le: 22 mai 2019 à 20:35:03 »
Ouaip. Après je suis tombé contre des adversaires qui n'avaient pas l'habitude des supplantés pour la plupart, ce qui aide beaucoup. Comme dit plus haut, je doute de son efficacité contre des joueurs plus aguerris. Mais c'est sûr que ça met une sacrée pression. Sans compter les 3-5 marqueurs camo qui se baladent en milieu de table (2 farzans, une mine, 1 2 daylamis...). Ca pousse souvent à un premier tour adverse assez peu efficace.

Hors ligne sco

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Re : avis- Bahram
« Réponse #8 le: 22 mai 2019 à 20:51:09 »
Citer
Comme dit plus haut, je doute de son efficacité contre des joueurs plus aguerris.
Les Fiday ne sont pas souvent joués en nombre. Cela peut perturber même un joueur aguerri ^^
Par contre le défaut du trio infernal, c'est ~130pts 100pts... presque la moitié de ton armée en armure cartonnée dans le camp adverse  ;D

edit : je ne sais plus faire 3 additions -_-'
« Modifié: 23 mai 2019 à 17:15:25 par sco »

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Re : avis- Bahram
« Réponse #9 le: 22 mai 2019 à 21:24:19 »
Meuh non, 96 points pour le trio infernal. Tu rajoutes 2 Farzans et 3 daylamis, et ça monte à 177 points qui peuvent se balader en face. C'est une prise de risque, mais ça fait un peu tourner la tête de l'adversaire quand même. Sans compter que les fidays, à détecter, c'est très, très chiant (plusieurs adversaires ont découvert que senseur et VMS ne servent à rien contre eux)

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Re : avis- Bahram
« Réponse #10 le: 22 mai 2019 à 21:42:02 »
Puis cette liste développe vraiment un jeu d'attricition. Même un joueur expérimenter se verra obligé de gérer les Fiday (donc 6 ordres juste pour les détecter au tour 1 et 3 de plus pour les tuer si tout se passe bien).

Donc tour 1 ton adversaire passe tout les ordres d'un groupe pour sortir trois pièces, et ne fait donc pas le scénario. Difficile de revenir dans la partie après ça surtout si tu à le champ libre pour aller appuyer sur des boutons ^^

Pour avoir jouer contre ce genre de liste mais en Spiral Corp, tu passe pas une super partie, tu n'as l'impression que de gérer des trucs que tu ne voit pas. Mais c'est efficace et l'adversaire fait le scénar ;)

Hors ligne Alex

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Re : avis- Bahram
« Réponse #11 le: 22 mai 2019 à 21:55:09 »
Ca doit même être pire que la Spiral Corps. Et les 9 ordres, c'est si tout se passe parfaitement bien (sans se manger un coup de panzerfaust au passage par exemple...).

Après oui, je pense que c'est assez inconfortable pour l'adversaire. Le but, c'est aussi de jouer sur l'aspect "guerre psychologique" avec le joueur en face. Maintenant, faut pas que ça devienne imbuvable non plus... J'aime bien que tout le monde s'amuse quand on joue. A vrai dire, je suis arrivé au tournoi sans avoir rien testé, mais je trouvais le concept marrant...

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Re : avis- Bahram
« Réponse #12 le: 22 mai 2019 à 22:03:49 »
Ahah oui parce que ça peut être pire que les 9 ordres (après comme l'as dit Sco les Fiday ont une armure en carton, une fois hors camo leurs espérance de vie s'amenuise grandement ^^)

Après faut pas avoir de scrupule, ce genre de liste est valide en ITS et c'est une manière de jouer la secto. Donc en tournois ça passe et il ne faut pas s'en priver  ;)

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Re : avis- Bahram
« Réponse #13 le: 22 mai 2019 à 22:10:14 »
C'est clair que les Fidays n'ont pas forcément une espérance de vie très longue s'ils se font chopper ("nuls si découverts"...). Après, sur 4 parties je n'en ai perdu qu'un seul, sur un jet particulièrement foireux. De toutes façons, rien dans la secto n'est costaud au point de pouvoir tenir un engagement frontal. Il faut donc ruser et jouer avec ce qu'on a, en jouant à fond sur l'asymétrie et sur la panique que tu crée chez l'adversaire. Pour moi, la supplantation vaut toutes les armures. Et; accessoirement, ça permet de commencer directement chez l'adversaire et d'aller chasser ses spécialistes.
Et ça met tellement la pression que, s'il ne fait pas gaffe, il peut facilement gaspiller ses ordres sur des détections foireuses et peu utiles. Parce qu'au final, ce qui compte c'est d'avoir encore un Fiday en vie au moment de jouer (et des daylamis: avec leur panzerfaust et leur shotgun, ils font vraiment le café s'ils parviennent à s'infiltrer).

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Re : avis- Bahram
« Réponse #14 le: 22 mai 2019 à 23:56:38 »
Seulement 6 ordres minimum pour gérer les 3 Fidays. Le détecter+tirer n'est pas interdit contre les supplantés pour autant que je sache. De plus, les unités avec synchronisés et les porteurs de viseurs biométriques sont très efficaces pour lutter contre eux. Perso, je gère les Fidays à grand coup de Seraph Spitfire et je n'ai jamais eu de problème pour le moment (vu que je peux même me rapprocher dans les +3 du Détecter sans craindre de réaction à moins que le Fiday veuille mourir prématurément). 
En fonction de la table, il est aussi possible de piéger un Fiday qui s'est senti trop malin en bloquant ses accès de sortie par des mines (vu qu'on ne peut entrer au contact d'un camo ennemi, une mine suffit à bloquer une porte pour un Fiday et se révéler est en général une mauvaise option devant ce petit engin) ou des WB/Auxbots. Un Fiday, ça se gère, suffit d'être inventif et avoir conscience que ce n'est fort qu'en tour actif. 
Une autre façon de les gérer est aussi d'aller chercher leurs ordres. Ici, ta FT était plutôt facile à aller chercher pour un TO bien placé (soit pas en face de la mine du Farzan) et à éliminer pour une telle troupe. 
Et pour ce qui concerne d'appuyer sur les boutons, vous oubliez vachement vite que votre adversaire a aussi des ORAs. Je ne vois pas grand chose dans la liste qui va aller faire le marlou contre un Brawler VMS2 en FT alors je ne parle même pas d'un Hai Dao ou d'un Tagmaa en Tricore.

Bref, tout ça pour dire que la liste se contre, c'est loin d'être imbuvable. 3 Fiday, ça fait rêver mais une fois qu'on connaît, ça fait moins peur que d'autres saloperies que les Hassassins ont à disposition (la Haris d'Asawiras par example). 

 

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