Nouvelles: Independant Forum for the french community of Infinity the game. For the English forum press here: https://forum.corvusbelli.com/

Auteur Sujet: Questions pour première liste IA : "micro options" et FT  (Lu 632 fois)

Hors ligne akodosho

  • Néo O-12
  • *
  • Messages: 22
  • Membre de la Sphère Humaine
    • Voir le profil
Hello,
Ayant enfin un peu de temps devant moi, je commence à réfléchir. J'ai deux parties à mon actif, avec les starters. Ainsi qu'une lecture plus ou moins approfondie des règles et des sujets ici-bas.
J'ai une partie programmée ce mardi, avec un format en 300 points. Ca sera soft mais il faut bien commencer à bâtir une liste. Pour l'instant, j'ai les 2 starters (vanilla et IA), le support pack et le Zuyong HMG.
Je souhaitais donc partir sur une base avec mes 5 Zuyong et l'équipement représenté par les figurines, pour tester.
Par contre, je bloque sur les autres options :
- d'une part sur les Fireteam. J'avoue qu'en lisant les règles, je ne suis pas certain d'avoir tout compris. Dois-je faire une "core", par exemple en mettant les 5 dans la même FT ? Plusieurs petites FT ? Et quelle différence entre une Duo et une Core avec deux figurines ??? Je me perds un peu...
- d'autre part, il y a tous les choix supplémentaires comme Forward observer, medikit... Lesquels sont utiles et pourquoi ?
Enfin, concrètement, quand je lis "Zuyong Fireteam Duo, tactical Awareness / HMG" pour 3 points de plus que le ZuyongHMG lambda, je ne suis pas sûr de comprendre. Quel est l'intérêt de spécifier Duo alors qu'ils ont tous Core ? Est-ce que le Duo est le moyen de bénéficier du TA ?
Mes excuses avec toutes ces questions qui frisent le RTFM je suppose ;)

Hors ligne darkdoji

  • Modérateurs
  • Néocréator
  • ***
  • Messages: 3144
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #1 le: 25 mai 2019 à 22:03:37 »
fireteam core monte jusqu'a 5 troupes qui agissent ensemble. sauf precision ils doivent tous être des zuyong

fireteam duo demande que des zuyong, mais au moins un avec duo dans ses caracteristiques


les fireteams donnent des bonus a tous les membres en ora, et au leader en actif, et demandent que tous les membres fassent la même action, et que tous les membres restent à 20cm du leader maximum, sous peine de sortir de la team

les bonus sont très fort et expliquent les restrictions.
à 2 membres dans la team, le non leader fera les même actions de mouvement que le leader
à 3 le bonus est un de rafale en plus, même en ora
à 4 tous les membres gagnent 6eme sens lvl2
à 5 ils gagnent un bonus de 3 à la statistique utilisé pour attaquer l'ennemi

Warcor Lyon

et la le Ninja hacker répondit à l'Avatar: bzzzzzzjopj! et celui-ci s'évanouit sous tant de violence ...

Hors ligne Ayadan

  • Néoterrien
  • ****
  • Messages: 1043
  • Partisan de la guerre blindée
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #2 le: 25 mai 2019 à 22:17:11 »
Alors, certaines frisent le RTFM effectivement, d'autres demandent un peu plus de perspective. 
Citation de: akodosho
Enfin, concrètement, quand je lis "Zuyong Fireteam Duo, tactical Awareness / HMG" pour 3 points de plus que le ZuyongHMG lambda, je ne suis pas sûr de comprendre. Quel est l'intérêt de spécifier Duo alors qu'ils ont tous Core ? Est-ce que le Duo est le moyen de bénéficier du TA ?
Mes excuses avec toutes ces questions qui frisent le RTFM je suppose
Les mots-clés à côté de Zuyong sont les compétences et équipements propres à ce profil, qui ne sont pas partagés par le reste des profils des Zuyong. Fireteam Duo est la compétence nécessaire pour former une FT Duo, justement. Tactical Awareness est une autre compétence qui donne un ordre irrégulier non transformable à la figurine qui la possède. Cependant, en FT, il peut servir à activer toute la FT à condition que l'utilisateur de la compétence devienne le team leader. Tu peux utiliser l'une des compétences indépendamment de l'autre mais vu que c'est le seul profil avec HMG qui a TA, tu es obligé de payer la compétence FT Duo en plus si tu veux que ta HMG ait TA (mais tu n'es pas obligé de t'en servir). 

Il faut savoir en outre que tu ne peux avoir qu'une seule Core en même temps sur le terrain. Par contre, tu peux avoir, en même temps, plusieurs Duo d'actives. L'intérêt ici est dans le cas où ta core est déjà formée de Zanshis et ta Haris formée par d'autres troupes, tu peux encore former une Duo comprenant ce Zuyong et n'importe quelle autre troupe capable d'intégrer une FT de Zuyong. L'intérêt ici est de pouvoir en général bouger un spécialiste ou un porteur d'une arme à courte portée au côté d'une troupe équipée pour les engagements à longue distance. 

Citation de: akodosho
Par contre, je bloque sur les autres options :
- d'une part sur les Fireteam. J'avoue qu'en lisant les règles, je ne suis pas certain d'avoir tout compris. Dois-je faire une "core", par exemple en mettant les 5 dans la même FT ? Plusieurs petites FT ? Et quelle différence entre une Duo et une Core avec deux figurines Je me perds un peu...
En général, les joueurs partent sur la Core de Zuyong pour sa possibilité d'avoir plusieurs soldats avec TA dedans ainsi que parce que des bonshommes qui tirent à 16 avec deux PV, ça racle pas mal par où ça passe (après, il y en a contre qui ça passe moins mais ce sont des raretés). Le désavantage étant que cette FT représente une grosse partie de tes ordres et de ton potentiel offensif et défensif. C'est efficace mais pas aussi évident à jouer qu'on pourrait le penser, surtout contre un joueur avec beaucoup de bouteille. Plusieurs petites FT est une option envisageable, bien que peu populaire. La plupart des joueurs de sectorielles préfèrent le potentiel ultra violent de la Core à l'économie d'une Haris s'ils peuvent s'en passer (mais ça dépend aussi de la mentalité car d'autres estiment que les FT de 5 sont des pièges). La Duo est clairement peu utilisée actuellement mais cela ne veut pas dire que ce soit une mauvaise FT. C'est juste que ce n'est pas encore quelque chose qui a été utilisée énormément (elle est relativement récente dans son existence comparée aux autres FT) mais ça finira par faire son chemin un jour. 

Hors ligne akodosho

  • Néo O-12
  • *
  • Messages: 22
  • Membre de la Sphère Humaine
    • Voir le profil
Re : Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #3 le: 26 mai 2019 à 08:43:42 »
Citation de: Ayadan
Les mots-clés à côté de Zuyong sont les compétences et équipements propres à ce profil, qui ne sont pas partagés par le reste des profils des Zuyong. Fireteam Duo est la compétence nécessaire pour former une FT Duo, justement. Tactical Awareness est une autre compétence qui donne un ordre irrégulier non transformable à la figurine qui la possède. Cependant, en FT, il peut servir à activer toute la FT à condition que l'utilisateur de la compétence devienne le team leader. Tu peux utiliser l'une des compétences indépendamment de l'autre mais vu que c'est le seul profil avec HMG qui a TA, tu es obligé de payer la compétence FT Duo en plus si tu veux que ta HMG ait TA (mais tu n'es pas obligé de t'en servir).
Ok, pas de lien entre les deux. J'avais posé la question dans le doute. Mais je comprends l'intérêt de coupler les deux compétences. Donc en gros, si je peux me le permettre, autant prendre ce profil de HMG.

Citation de: Ayadan
Il faut savoir en outre que tu ne peux avoir qu'une seule Core en même temps sur le terrain. Par contre, tu peux avoir, en même temps, plusieurs Duo d'actives. L'intérêt ici est dans le cas où ta core est déjà formée de Zanshis et ta Haris formée par d'autres troupes, tu peux encore former une Duo
En effet, c'est RTFM. Bêtement, je cherchais des effets différents entre une Duo et une Core de deux figs. C'est sur les limitations que j'étais passé trop vite. Là, si je saisis, l'accès à une Duo me permet de ne pas boucher mon slot de Core avec deux figurines.

Citation de: Ayadan
En général, les joueurs partent sur la Core de Zuyong pour sa possibilité d'avoir plusieurs soldats avec TA dedans ainsi que parce que des bonshommes qui tirent à 16 avec deux PV, ça racle pas mal par où ça passe (après, il y en a contre qui ça passe moins mais ce sont des raretés). Le désavantage étant que cette FT représente une grosse partie de tes ordres et de ton potentiel offensif et défensif. C'est efficace mais pas aussi évident à jouer qu'on pourrait le penser, surtout contre un joueur avec beaucoup de bouteille.
Oui c'est le choix le plus évident au début. On a les figurines et ça ne fait pas trop d'options dont il faut s'occuper. Mais en effet, ça oblige à jouer grouper et c'est mal ;).

Merci pour les réponses. Je vais construire une liste. On verra si j'ai bien tout compris ;).

Hors ligne akodosho

  • Néo O-12
  • *
  • Messages: 22
  • Membre de la Sphère Humaine
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #4 le: 26 mai 2019 à 09:24:12 »
Je viens de bricoler avec ce que j'ai, en partant sur une Core Zuyong.
Ma liste est-elle légale ? Je dirais oui mais j'ai pu louper un truc.
Dois-je trouver des points pour mettre des Zanshi ? Là, j'avoue que je voulais faire un seul groupe pour ne pas (encore) me compliquer la tâche.

Donc :

 Test 300 IA
──────────────────────────────────────────────────

10 
 ZÚYŎNG (Fireteam: Duo, Tactical Awareness) HMG / 2 Breaker Pistols, Knife. (1.5 | 38)
 ZÚYŎNG (Fireteam: Haris, Tactical Awareness) Combi Rifle + 1 TinBot B (Deflector L2) / 2 Breaker Pistols, Knife. (0.5 | 34)
 ZÚYǑNG Boarding Shotgun / 2 Breaker Pistols, Knife. (0 | 26)
 ZÚYǑNG MULTI Rifle / 2 Breaker Pistols, Knife. (0 | 31)
 ZÚYǑNG Missile Launcher, Light Shotgun / 2 Breaker Pistols, Knife. (2 | 36)
 DĀOYĪNG Lieutenant L2 (Minelayer) MULTI Sniper, Antipersonnel Mines / Breaker Pistol, Knife. (1.5 | 32)
 HǍIDÀO Engineer Combi Rifle, D-Charges / Breaker Pistol, Knife. (0 | 28)
 Zhanshi YĪSHĒNG Combi Rifle / Pistol, Knife. (0 | 15)
 LIÚ XĪNG Hacker (Assault Hacking Device) Boarding Shotgun / Pistol, CC Weapon. (0.5 | 38)
 MECH-ENGINEER Combi Rifle, D-Charges / Pistol, Knife. (0 | 15)
 YÁOZĂO Electric Pulse. (0 | 3)
 YÁOZĂO Electric Pulse. (0 | 3)

 6 SWC | 299 Points

Open in Infinity Army

« Modifié: 26 mai 2019 à 12:24:49 par akodosho »

Hors ligne LoFo

  • Néo Humanoïde
  • **
  • Messages: 119
  • Membre de la Sphère Humaine
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #5 le: 26 mai 2019 à 10:39:50 »
Juste pour savoir si ta liste est valide ou pas c'est en haut à droite.
Tu as un rond vert suivi de ITS donc elle est valide.
Si elle ne l'était pas tu aurais une croix rouge.

Hors ligne marduck

  • Néoterrien
  • ****
  • Messages: 1503
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #6 le: 26 mai 2019 à 13:19:24 »
Par contre avec deux partie a ton actif je laisserai les FT de côté. Ça fait parti des règles avancées.  Tant que vous maîtrisez pas mieux vous risquez de buter sur plein de questions en jeu.

Au début ne laisserai de côté les jeton de commandement, le hacking et les FT. T'a déjà beaucoup a gérer et retenir sans ça.

Ma petite suggestion pour un jeu agréable.
Ma chaine YouTube avec des tutos de règles, rapports de bataille et VLOG de tournois.
Association ALESIA sur Antony (92, limite 91) : http://associationalesia.forumactif.com/forum
L'important, c'est de jouer :)

Hors ligne akodosho

  • Néo O-12
  • *
  • Messages: 22
  • Membre de la Sphère Humaine
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #7 le: 26 mai 2019 à 13:47:34 »
J'étais en train de lire les règles de Hacking et j'arrivais aussi à cette conclusion lol. On verra en fonction de l'expérience de mon adversaire : s'il est capable de m'expliquer au fil de l'eau ;)
Mais dans tous les cas je garde cette liste ça correspond à ce que j'ai monté lol.

Hors ligne Tibooper

  • Néo Humanoïde
  • **
  • Messages: 108
  • Terracotta en carton-pâte
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #8 le: 27 mai 2019 à 08:44:37 »
Un autre point que je pense très important pour la FT de Zuyong, et la secto en elle-même en fait, c'est la possibilité d'inclure certaines unités dans n'importe quelle FT grâce à la rèle Wildcard.

Dans le genre on a :
- Le Haidao, qui peut apporter un spécialiste pour pas trop cher dans une Core (surtout la version Killer hacker, protégé par un TinBot B, limite tu lances ta FT dans les répétiteurs plutôt que de les éviter) ou sinon une bonne pièce d'ORA qui se moque des camouflages, capable en défense comme en attaque.
- Le Shang-ji, c'est juste un Zuyong un peu mieux mais sacrément plus cher, il faut vraiment le vouloir pour le sortir, il apporte des profils que n'ont pas les Zuyong mais ils font les choses presque aussi bien 80% du temps...
- Le Pangguling permet d'apporter un membre de FT pas cher mais fragile, avec une grosse silhouette, donc à manoeuvrer c'est plus compliqué.
- Le Son-Bae, un lance-missile nettement moins cher que le Zuyong, qui en plus peut être boosté par un hacker pour ignorer les couverts et potentiellement tirer sur du 18 à bonne portée. Fragile aussi, mais en général tu auras toujours un Ingénieur quelque part pour le réparer.

L'autre avantage, c'est que si tu perds un membre de ta FT, une troupe Wildcard peut intégrer celle-ci pour regonfler ses effectifs et lui redonner le bonus perdu. Il y a des tonnes de façons d'imaginer sa liste à base de ses unités, d'autant qu'on a pas mal de FT de tous les genres en IA. À noter que l'IA est la seule secto où ces troupes sont limitées à une par FT en revanche...

Et aussi, bien que chère, Tai Sheng est une excellente addition à une FT de Zuyong dûe à sa règle de NCO, en plus d'apporter un très bon profil de spécialiste / pièce d'attaque secondaire  (YY)

Bref, y a pleeeeeeins de possibilités, le mieux serait encore de tester les profils chacun dans leur coin comme le prescrit Marduck comme ça tu connais les unités que tu mélanges à la fin ;)

Hors ligne akodosho

  • Néo O-12
  • *
  • Messages: 22
  • Membre de la Sphère Humaine
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #9 le: 29 mai 2019 à 08:44:10 »
Partie de test hier soir.
On a pas mal eu le nez dans les règles et on fait sûrement un tas d'erreurs mais nous nous sommes bien amusés. Liste déséquilibrée de mon côté mais la chance l'était aussi. Et la Core de zuyongs qui prend une zone proche du milieu ça l'a fait.
Hop on va retravailler ça dès que je reçois mes nouvelles figs ;)

Hors ligne Tibooper

  • Néo Humanoïde
  • **
  • Messages: 108
  • Terracotta en carton-pâte
    • Voir le profil
Re : Questions pour première liste IA : "micro options" et FT
« Réponse #10 le: 29 mai 2019 à 16:42:38 »
On est tous passés par là !
L'essentiel c'est que vous vous soyez amusés, après l'expérience viendra en jouant je t'apprends sûrement rien  ;)

 

//TODO Delete next line for Theme v203 compliance?