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Auteur Sujet: Scénario ITS 2015 : Biotechnovore  (Lu 1081 fois)

Hors ligne sco

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Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« le: 13 juillet 2015 à 06:29:58 »
C'est un des nouveaux scénarios de l'ITS 2015.
Je l'ai trouvé tellement pathétique, que je me dois d'en parler  ;D

L'enjeu est simple : chaque armée commence dans une zone dangereuse de 40cm qui frappe à force 14 sur le PB (DT pour les figs à STR) à la fin de chaque tour actif.
Donc dès le premier tour, il faut faire sortir son armée et les faire parcourir les 20cm qui les séparent de la zone sûre (la Zone de déploiement ne fait que 20cm...).
Pour un soldat normal (10-10) ou lent (10-5), il faut minimum 2 ordres... Le calcul est assez simple, impossible de sortir tout le monde en 1 tour.
Pour être bien sûr que tout le monde soit dans la zone de déploiement(ZdD), il y a un malus cumulatif de -3 à l'infiltration et un jet de PH-3 pour tout ceux qui sont déployés hors ZdD (déploiement avancé ou mécanisé).

J'ai testé ce scénario contre Gus et sa SSA. J'ai récolté l'init avec une vieille liste d'armée généraliste, peu propice à faire ce scénario et donc 2 ordres un moins par la grâce d'un Jeton de Commandement de Gus.
Pour faire simple, à la fin de mon premier tour, j'ai perdu la moitié de mon armée, je n'ai plus aucun jeton de commandement (tout est passé à faire des ordres coordonnés) et le reste de mon armée s'est avancé comme il a pu et n'importe comment au milieu de table (sans couvert et serrés -.-)

Ca c'est finit avec un boucherie orchestrée par 2 fireteams de Myrmidons.

Ce scénario a été une purge. Je le déteste tout simplement parce qu'il me fait déjouer : j'aime organiser la défense de ma ZdD et avancer mes troupes de façon réfléchie. Avec Biotechnovore, c'est tous alignés sur la ligne de départ et avancer en ligne droite -.-
C'est un scénario à Fireteam, troupes régulières rapides, aéroportés et liste optimisée/spécialisée... Bref tout ce que je n'aime pas utiliser ;D

Il a même réussit à casser mon élan N3 -.-
Ça fait une semaine, après 2 occasions de jouer refusées, je me rend compte qu'il faut que je me remotive pour jouer... Ce Post est la première étape  ;D

Hors ligne Arhnayel

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #1 le: 13 juillet 2015 à 08:51:16 »
Nous avons eu la même pensée avec Wolfkrieg en voyant ce scénario. Et il a eu une idée incroyablement idiote mais a priori vraie : les TO ne sont pas affectés par ce jet de PB. Bah oui, un TO n'est pas présent sur la table (pas de figurine ni de marqueur) et ne peut donc pas être attaqué par ce nuage nauséabond (un nuage bien discipliné, hein, pour faire pile poil une bande de 40cm de large r) ).

Et franchement, dégâts 14 (!) sur le PB avec effet DT sur les DCD / TAG... r)

Citer
C'est un scénario à Fireteam, troupes régulières rapides, aéroportés et liste optimisée/spécialisée... Bref tout ce que je n'aime pas utiliser
Et ça dépend ! Une seule FT par armée (bon, ok, SSA, Tohaa...) normalement, ça fait au plus 5 figurines de rapidement déplacées. Quid des autres ? Les troupes rapides, ça dépend des armées (kikoo les Nomades et leur 10-5 de MOV sur les meilleures troupes !). Aéroportés ? Ah oui, mais quelles sont les disponibilités ? Tiens, moi qui avait prévu une liste Bakunin, je suis plutôt mal parti...

Bref, ce scénario demande une liste particulière - à la différence des autres - qui change radicalement la manière de jouer et qui conduit à des déséquilibres flagrants. Personnellement, je ne le jouerai jamais. Je le refuse tout net. Et si je vais à un tournoi et qu'on me dit "faut le jouer", je déclare forfait. Il n'a aucun intérêt sauf optimiser sa composition et pourrir les listes populeuses (ce point est en contradiction totale avec la manière de jouer certaines factions et même le principe de base d'Infinity : il faut des ordres).

Et ce sera mon conseil de fin de message : ne jouer pas ce scénario, sauf à le décider avant avec votre adversaire et de venir avec la bonne liste. Oubliez-le le reste du temps et surtout pour les tournois.
Si la bénédiction des Etoiles est éternelles, le Chevalier demeure simple mortel.

Dans tout vivant, il y a un mort qui sommeille... (Le Faucheur)
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Hors ligne Ghost

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #2 le: 13 juillet 2015 à 12:21:51 »
Effectivement, il n'est pas trop adapté au tournoi et encore que, si on précise à l'avance qu'il sera joué...

Perso j'adore le principe, ça te fait jouer différemment et des troupes différentes ! :)

Hors ligne gus

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #3 le: 13 juillet 2015 à 12:49:48 »
Je partage ton constat pour ce scénario, il n'a rien de fun et la partie n'était pas vraiment intéressante. Les grosses FT ou les armées à FT (QK, Tohaa, SSA) sont tout de même favorisées. Je pense qu'il y a moyen de faire quelque chose avec des DA ou des petites listes sectorielles avec une belle grosse FT de lourds, mais c'est vraiment pas le scénario de l'année.

Cette partie a aussi été un tournant pour moi, j'ai commencé à m'étendre en généraliste pour varier les plaisirs.

Une partie dans la semaine ça te branche ?
« Modifié: 13 juillet 2015 à 13:00:19 par gus »
Le projet Arès (tacticas, peinture et rapports de combat sur la SSA) :

http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=8551.0

Hors ligne Darius

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #4 le: 13 juillet 2015 à 13:14:59 »
Nous on a laissé tombé après quelques calculs de math et de voir que je perdrais la moitié avant que l'autre ne joue ^^

Après je dis pasa vec une liste fait pour (en chevalier avec des PB -6 pour tout le monde mais ça réduit la liste à pas grand chose ^^)

Hors ligne Douille

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #5 le: 13 juillet 2015 à 19:58:06 »
Tiens, je vais rebondir sur ça.

Les scénars à spécialiste, c'est bien... mais il y a tellement de possibilités pour mettre en avant d'autres compétences.

Voulant faire des scénario dans le désert, j'ai voulu simuler une tempête qui ferait de plus en plus mal, à moins d'avoir l'équipement adapté. En comparant les armées, je me suis rendu compte que la répartition des compétences "Terrain" était franchement variable. Les Pano sont les seuls à avoir du terrain aquatique, les Tohaa n'ont que deux troupes avec la compétences Terrain... Le fait d'avoir des multi-terrain aide un peu à remettre les choses à plat, mais pas tant que ça.

               Pano     YJ       Aria      Haqq    Nomad      AC    Aleph   Tohaa
Aquatic       7         4         8          6          8           7       5          2
Desert        5         4         8          6          8           7       5          2
Jungle         9         4        12         6          8           9       5           2
Moutain       5         4        11         6          8           7       5           2
0G              6         4         8          8         11          7       5           2
Multi           4         4         8          6          8           7       5           2
En comptant les multi dans toutes les catégories.

J'aime bien proposer de nouveau challenges aux joueurs en leur disant :"hé, va falloir vous creuser pour faire une liste spécialisée pour ça"... mais encore faut-il que chaque armées en aient la possibilité.

C'est pas vraiment le cas dans Biotechnovore... c'est même pas intéressant à proposer en tournoi.
« Modifié: 13 juillet 2015 à 20:04:25 par Douille »
Si la force brute ne règle pas votre problème, c'est que vous n'en utilisez pas assez.

Hors ligne Kurga

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #6 le: 14 juillet 2015 à 08:33:58 »
Salut,

Je compatis, Sco. :)

Le scénario est inspiré d'un scénar Paridiso, synonyme pour moi de mal équilibré. Je ne l'ai pas encore joué en ITS mais je me doute qu'il puisse être frustrant si la table et les listes ne sont pas adaptés. Même dans les bonnes conditions, la partie peut rapidement se transformer en un jeu à sens unique.

Infinity est tellement punitif qu'il est très difficile de combler les écarts après un tour défavorable. Les command tokens permettent de limiter ce phénomène en temps normal mais avec une mission comme biotechvore, si tu n'as pas la liste qui va bien, tu subis jusqu'à la fin du tour trois. Quand c'est dû à la tactique adverse ou à ses erreurs, c'est  admissible, mais quand c'est dû au scénar ou au manque de chance, c'est vraiment décourageant. Par exemple, les jets de spécialistes à -3/-6 pour prendre les objos me faisaient péter les plombs à Paradiso.

Biotechvore en vidéo, où le pauvre joueur Yu jing subit méchamment malgré une table correctement agencée:



Pour rendre le scénar viable, il faudrait rendre la zone dangereuse progressive. Par exemple:

Tour 1: 10 cm
Tour 2: 20 cm
Tour 3: 40 cm
« Modifié: 14 juillet 2015 à 08:38:45 par Kurga »

Hors ligne Darius

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #7 le: 14 juillet 2015 à 09:39:47 »
Il faudrait peut-être graduer cette peste ^^

Tour un du joueur un : jet de PB dégâts -3
Tour un du joueur deux : jet PB  dégâts normaux

Ensuite, placer des dégâts de 14 en zone de déploiement, 11 sur la zone des 20cm suivants et 8 pour la zone centrale. On a donc un risque mais qui reste tolérable si on se déploie bien et qu'on bouge les bonnes pièces.

On peut aussi interdire pour ce scénario le token du premier tour qui enlève deux ordres à l’adversaire (la restriction de bouger empêche déjà assaut avec une seule fig pour détruire l'autre).

Cela oblige les gens à sortir de la zone de déploiement, ce qui est l'objectif principal du scénario ^^


Hors ligne Bawon Samdi

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #8 le: 14 juillet 2015 à 10:06:11 »
Il a toujours été très controversé et bcp déconseillent son utilisation en ITS.

Hors ligne K@w@l

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #9 le: 19 août 2015 à 13:52:38 »
Bienvenu sur le post de la psy Sco thérapie  ;)

Mais je comprends Sco, déjà se faire battre par Gus, mais en plus se faire battre par le scénar...  ;D
Je viens de me faire deux nouveaux amis  re  ;D

Alors, moi, j'aime les scénarios innovants ;D  Ben, vous avez vous-même donné la solution : jouer une liste spécialement adaptée...
Sinon, je remarque que, encore une fois, c'est le joueur qui gagne l'initiative (ou qui l'obtient...) qui gagne le droit de perdre à coup sûr comme dans beaucoup de scénarios ITS. Et je comprends mieux le pourquoi des listes populeuses (qui gagnent les tournois !).

L'autre solution, c'est d'adopter un scénario "arrangé".
« Modifié: 19 août 2015 à 13:58:18 par K@w@l »
"Une fois que tu as mis le doigt dans Infinity, tu peux dire "Au revoir" à l'espèce marine"
"Le Canada, c'est pas la terre à délits"
"Toujours boire de l'eau après un scénario "arrangé""

Hors ligne kantain

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #10 le: 19 août 2015 à 16:29:26 »
hummm on avait fait un scenar de se genre sur l'arbresle avec la zone qui progressais sur le terrain mais il était pas encore au point
je pense que ça peut marcher sur un tournois mais a condition que sa soit de la liste en mode 300 pts 150pts de réserve je pense
après est ce que ça serait pas des choix tactique que de dire ça je le laisse de coté et ça je le sauve ?
" l' arbre de guerre " this is
ariadna arogant group.

COUP DE CHAIN RIFLE!!!!!!!!!!!!!

Hors ligne darkdoji

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Re : Scénario ITS 2015 : Biotechnovore
« Réponse #11 le: 20 août 2015 à 22:56:56 »
Pas tres interessant pour moi. Toutes les armees ne sont pas du tout a armes egales sur ce scenar. Perso je jouerai tohaa ou japonais dessus:: une forte mobilité et une économie d'ordre pour me deplacer. La majorité perdra plus de temps a sauver les troupes qu'a jouer le scenar. Le seul interet: j'utiliserai un jeton de commandement pour limité les ordr coordonees si je ne commence pas au lieu de l'utilisation "classique"
Warcor Lyon

et la le Ninja hacker répondit à l'Avatar: bzzzzzzjopj! et celui-ci s'évanouit sous tant de violence ...

 

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