Forum francophone Infinity le jeu

Hello la Sphère,

Voici l'indexation de la vidéo en anglais de Maslo@Infinity qui a fait une analyse de ses listes Kestrel au championnat polonais de Varsovie 2025, j'ai demandé à l'IA Mistral de faire un résumé, ici c'est limité aux listes, dans le sujet du tournoi il y'a aussi un résumé sur le tournoi.

- [N5] Tournoi championnat de Varsovie 2025
https://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=18070.0




Infinity le jeu. Listes polonaises de Varsovie & résumé court des jeux
La vie a été difficile pour moi ces derniers temps, alors j'ai essayé une nouvelle variante - encore plus courte et compacte. Cette fois, seulement mes listes + courts résumés de parties, pour donner plus d'idées sur la performance des listes, au lieu de plonger en profondeur dans la stratégie et les choix. Dites-moi si vous trouvez cela mieux ? Pire ? Est-ce que ça pourrait être mieux ?

Citation1. Liste anti-camouflage/mim (NCA inclus) WWA (2)

──────────────────────────────────────────────────

GROUP 11
MULEBOT (Deactivator, Repeater)  ( ) / PARA CC Weapon(-3). (0 | 8)
MULEBOT (Deactivator, Repeater)  ( ) / PARA CC Weapon(-3). (0 | 8)
DRUMMER (Forward Observer) Marksman Rifle, Flash Pulse / Pistol, CC Weapon. (1 | 47)
  DRUMBOT_1 MULTI Heavy Machine Gun / PARA CC Weapon(-3). (- | 26)
  DRUMBOT_5 (Forward Observer) Heavy Flamethrower, Flash Pulse / PARA CC Weapon(-3). (- | 6)
BLACK A.I.R. FTO (Neurocinetics) MULTI Sniper Rifle, Nanopulser / Pistol, CC Weapon. (1.5 | 33)
FENNEC Combi Rifle / Pistol, CC Weapon. (0 | 10)
FENNEC (Lieutenant) Combi Rifle / Pistol, CC Weapon. (0 | 10)
REDEYE Spitfire, Chain Rifle, Blitzen / . (1.5 | 37)
BLACK A.I.R. FTO (Forward Observer) K1 Marksman Rifle, Nanopulser, Flash Pulse / Pistol, CC Weapon. (0.5 | 29)
FENNEC (Forward Observer, Sensor) Combi Rifle, Flash Pulse, Disco Baller / Pistol, CC Weapon. (0 | 13)
BIPANDRA (Tactical Awareness) Combi Rifle, Nanopulser ( | MediKit [+1B]) / Pistol, CC Weapon. (0 | 25)

GROUP 25
FIREFLY Heavy Rocket Launcher, D-Charges, AP Mine / Assault Pistol, CC Weapon. (1.5 | 24)
FIREFLY (Engineer, Deactivator) Submachine Gun, Panzerfaust, D-Charges, AP Mine ( | GizmoKit) / Pistol, CC Weapon. (0 | 23)
TRAUMA-DOC Combi Rifle / Pistol, CC Weapon. (0 | 14)
PALBOT PARA CC Weapon(-3). (0 | 3)
TECH-BEE Adhesive Launcher Rifle, Flash Pulse ( | Deployable Repeater) / Pistol, PARA CC Weapon(-3). (0 | 9)
FUGAZI DRONBOT Flash Pulse / PARA CC Weapon(-3). (0 | 7)

6 SWC | 300 Points
axZrZXN0cmVsLWNvbG9uaWFsLWZvcmNlB1dXQSAoMimBLAIBAQAKACYBAQAAJgEBAACHDgEHAACHEAEDAACHCwEBAACHCwELAACHGAEBAACHEAECAACHCwEJAAAuAQIAAgEABgCHEQEBAACHEQEEAAAOAQEAACUBAQAAg6cBAgAAEwEBAA%3D%3D

Citation2. Liste à usage général WWA (1)
──────────────────────────────────────────────────

GROUP 1  10
BANSHEE (Hacker, Killer Hacking Device) Submachine Gun, Pulzar(+1B), D-Charges ( ) / Pistol, CC Weapon. (0 | 23)
DRUMMER (Forward Observer) Marksman Rifle, Flash Pulse / Pistol, CC Weapon. (1 | 47)
  DRUMBOT_1 MULTI Heavy Machine Gun / PARA CC Weapon(-3). (- | 26)
  DRUMBOT_5 (Forward Observer) Heavy Flamethrower, Flash Pulse / PARA CC Weapon(-3). (- | 6)
DART (Minelayer) AP Submachine Gun, Viral Tactical Bow(+1SD), Shock Mine / Pistol, CC Weapon. (0.5 | 36)
YAMABUSHI (Camouflage [1 Use]) Chain Rifle, Panzerfaust / Heavy Pistol, DA CC Weapon(PS=4). (0 | 16)
BLACK A.I.R. FTO (Neurocinetics) MULTI Sniper Rifle, Nanopulser / Pistol, CC Weapon. (1.5 | 33)
FENNEC Combi Rifle / Pistol, CC Weapon. (0 | 10)
FENNEC (Lieutenant) Combi Rifle / Pistol, CC Weapon. (0 | 10)
MULEBOT (Deactivator, Repeater)  ( ) / PARA CC Weapon(-3). (0 | 8)
MULEBOT (Deactivator, Repeater)  ( ) / PARA CC Weapon(-3). (0 | 8)
TECH-BEE Adhesive Launcher Rifle, Flash Pulse ( | Deployable Repeater) / Pistol, PARA CC Weapon(-3). (0 | 9)

GROUP 25
BLINK (X Visor) Heavy Rocket Launcher(PS=5), WildParrot ( ) / Assault Pistol, CC Weapon. (1.5 | 28)
FIREFLY Heavy Rocket Launcher, D-Charges, AP Mine / Assault Pistol, CC Weapon. (1.5 | 24)
FIREFLY (Engineer, Deactivator) Submachine Gun, Panzerfaust, D-Charges, AP Mine ( | GizmoKit) / Pistol, CC Weapon. (0 | 23)
FUGAZI DRONBOT Flash Pulse / PARA CC Weapon(-3). (0 | 7)
TRAUMA-DOC Combi Rifle / Pistol, CC Weapon. (0 | 14)
PALBOT PARA CC Weapon(-3). (0 | 3)

6 SWC | 299 Points
axZrZXN0cmVsLWNvbG9uaWFsLWZvcmNlCFdXQSAoMSkggSwCAQEACgCHDwEEAACHDgEHAACEagEDAACHIAEDAACHEAEDAACHCwEBAACHCwELAAAmAQEAACYBAQAAg6cBAgACAQAGAIcNAQMAAIcRAQEAAIcRAQQAABMBAQAADgEBAAAlAQEA

1. Liste anti-camouflage/anti-mimétisme (WWA 2)


Philosophie et composition

Cette liste est conçue pour neutraliser les armées reposant sur le camouflage, le mimétisme (MSV2), et les unités furtives (comme les Swiss Guard, Ariadna Tartary Army Corps, ou les assassins). Elle mise sur :

• La détection : Capteurs (Sensors), MSV2 (REDEYE, BLACK A.I.R. K1).
• La saturation de tir : DRUMMER (Forward Observer) avec MULTI HMG et Heavy Flamethrower, FIREFLY (Heavy Rocket Launcher).
• La mobilité et la polyvalence : Unités légères (FENNEC, PALBOT) pour contrôler le terrain et les objectifs.

Unités clés et rôles

[th]Unité[/th] [th]Rôle principal[/th] [th]Points forts[/th] [th]Points faibles[/th]
DRUMMER (FO)	Artillerie lourde, spécialistes, contrôle de zone.	MULTI HMG + Heavy Flamethrower, 3 modèles pour 1 SWC, spécialistes intégrés.	Vulnérable aux tirs de précision (guided missiles, snipers).
REDEYE (Spitfire)	Chasseur de cibles prioritaires, anti-MSV.	Spitfire + Chain Rifle, mobile, capable de menacer plusieurs zones.	Coûteux en SWC, fragile en combat rapproché.
BLACK A.I.R. FTO	Sniper d'élite, anti-heavy infantry.	MULTI Sniper Rifle (K1), Neurocinetics pour les jets gratuits.	Peu mobile, dépendant de la couverture.
FENNEC (Sensor)	Détection, lieutenant bon marché.	Sensor + Combi Rifle, 10 pts.	Faible survie en face-à-face.
BIPANDRA	Soutien médical et tactique.	Tactical Awareness, Nanopulser, Medikit.	Pas de capacité offensive forte.
FIREFLY (HRL)	Anti-blindage, réduction de pénalité d'Albedo (-6).	Heavy Rocket Launcher, D-Charges, AP Mine.	Vulnérable aux tirs de réaction.
TECH-BEE	Déploiement de répéteurs, contrôle de terrain.	Adhesive Launcher Rifle, Deployable Repeater.	Faible en combat.

Points forts de la liste

• Détection et contrôle : La combinaison REDEYE + Sensor FENNEC + BLACK A.I.R. K1 permet de révéler et éliminer les unités camouflées ou en MSV2, même à longue distance.
• Saturation de tir : Le DRUMMER peut engager plusieurs cibles simultanément (MULTI HMG + Heavy Flamethrower + pistols), forçant l'adversaire à choisir entre subir des tirs ou se déplacer et risquer des réactions.
• Flexibilité : Les FIREFLY réduisent la pénalité d'Albedo, ce qui permet au reste de la liste de tirer efficacement même en terrain ouvert.
• Résilience : Les MULEBOT et PALBOT offrent des ordres bon marché et des répéteurs, tandis que la BIPANDRA peut soigner et fournir un bonus tactique.

Points faibles et limites

• Manque de mobilité lourde : Pas de TAG ou d'unité ultra-blindée pour absorber les coups.
• Dépendance aux jets de sauvegarde : Si l'adversaire réussit ses jets (comme en Game 3 vs. Invincible Army), la liste peut manquer de punch.
• Faiblesse en combat rapproché : Peu d'unités dédiées au corps-à-corps (seul le YAMABUSHI dans l'autre liste).
• Coût en SWC : 6 SWC est un investissement lourd, limitant les options supplémentaires.

Performance par mission

[th]Mission[/th] [th]Adaptation et stratégie[/th] [th]Résultats[/th]
Kill Interface	Utilisation des capteurs pour révéler les cibles, puis saturation avec DRUMMER et REDEYE. Les FIREFLY nettoient les unités blindées.	Victoire 9-1 vs. Tartary Army Corps : élimination quasi-totale de l'adversaire en 1 tour.
Corporate Approp.	Le DRUMMER et les FIREFLY couvrent le prototype, tandis que le REDEYE chasse les spécialistes adverses.	Victoire 8-2 vs. Combined Army : contrôle du prototype et élimination des menaces.
Hard Lock	Le BLACK A.I.R. K1 et les capteurs ciblent les unités lourdement blindées, tandis que le DRUMMER verrouille les zones.	Victoire 8-4 vs. Shasvastii : domination du terrain malgré des jets adverses chanceux.

Performance contre les factions adverses

[th]Faction adverse[/th] [th]Contre spécifique[/th] [th]Stratégie adaptative[/th]
Tartary Army Corps	Unités camouflées (Line Kazaks, Spetsnaz) et MSV (Tunguska).	REDEYE + Sensor pour révéler, puis DRUMMER pour saturer. Les FIREFLY éliminent les unités blindées (Grom).
Haqqislam (Falahheema)	Le BOY (unité lourde) et les Beast Hunters (mobilité).	Erreur de déploiement : DRUMMER mal positionné, forçant l'utilisation de la DART pour corriger. BLINK a dû éliminer le BOY en urgence.
Invincible Army	Unités blindées (Guilang, Celestial Guards) et hackers (Kuan Yi).	DRUMMER pour verrouiller les zones, FIREFLY pour réduire l'Albedo. BANSHEE pour détruire le prototype.
Shasvastii	Unités en MSV2 (Seed Soldiers, Caliban) et réactives (Violetras).	REDEYE + BLACK A.I.R. K1 pour cibler les MSV2. FIREFLY pour éliminer les drones et réduire la pénalité de tir.
Combined Army	Unités mimétiques (Morats, Unidrons) et blindées (Victor, Anatomical).	Capteurs pour révéler, DRUMMER pour saturer, FIREFLY pour les cibles blindées. K1 pour les unités d'élite.

Contres spécifiques à cette liste

• Guided Missiles (ex. : Haqqislam Tuareg) : Peuvent éliminer le DRUMMER ou le REDEYE sans risque de représailles.
• Unités à haute survie (ex. : Tohaa Gorgos) : Résistent aux tirs du DRUMMER et forcent des jets de moral.
• Hackers agressifs (ex. : Yu Jing Kuan Yi) : Peuvent neutraliser les répéteurs ou les bots (MULEBOT).
• Saturation de templates (ex. : Ariadna Volkolak) : Peuvent submerger les FIREFLY ou les FENNEC.

Solution : Ajouter un hacker défensif (ex. : BANSHEE avec Killer Hacking Device) ou une unité à haute survie (ex. : BLACK A.I.R. avec Nanoarmor).


2. Liste à usage général (WWA 1)

Philosophie et composition

Cette liste est polyvalente, conçue pour affronter la plupart des armées sans spécialisation excessive. Elle repose sur :

• L'équilibre : Un mix de tir, mobilité, et spécialistes.
• La flexibilité : Capacité à jouer toutes les missions grâce à des unités comme la DART (Minelayer, Specialist) ou le BLINK (Heavy Rocket Launcher).
• La redondance : Plusieurs options pour chaque rôle (ex. : deux FIREFLY, deux MULEBOT).

Unités clés et rôles

[th]Unité[/th] [th]Rôle principal[/th] [th]Points forts[/th] [th]Points faibles[/th]
DRUMMER (FO)	Même rôle que dans l'autre liste.	MULTI HMG + Heavy Flamethrower, spécialistes.	Vulnérable aux snipers et aux unités à haute mobilité.
DART (Minelayer)	Pose de mines, capture d'objectifs, chasse aux spécialistes.	AP Submachine Gun, Viral Tactical Bow, Shock Mine.	Fragile, dépendante des jets de mine.
BANSHEE (KHD)	Destruction de prototype, hacking défensif.	Submachine Gun, Pulzar, D-Charges.	Coûteuse en points pour un rôle niche.
YAMABUSHI	Combat rapproché, contrôle de zone.	Chain Rifle, Panzerfaust, DA CC Weapon.	Peu utile en dehors du corps-à-corps.
BLACK A.I.R. FTO	Sniper, contrôle de zone.	MULTI Sniper Rifle, Neurocinetics.	Peu mobile, dépendant de la couverture.
BLINK (HRL)	Anti-blindage, mobilité.	Heavy Rocket Launcher, WildParrot.	Vulnérable aux hackers et aux templates.
FIREFLY (HRL/Eng)	Réduction d'Albedo, anti-blindage.	Heavy Rocket Launcher, Panzerfaust, D-Charges.	Faible en combat rapproché.
TECH-BEE	Déploiement de répéteurs, contrôle de terrain.	Adhesive Launcher Rifle, Deployable Repeater.	Faible survie.

Points forts de la liste

• Polyvalence : Peut jouer toutes les missions grâce à des spécialistes (DART, BANSHEE), des poseurs de mines, et des unités mobiles (BLINK, FIREFLY).
• Contrôle de terrain : Les FIREFLY réduisent l'Albedo, permettant aux autres unités de tirer sans malus.
• Résilience : Plusieurs unités bon marché (MULEBOT, FENNEC) pour absorber les pertes.
• Flexibilité offensive : BLINK et BANSHEE offrent des options de frappe rapide.

Points faibles et limites

• Manque de focus : Moins optimisée contre une menace spécifique (ex. : camouflage) que l'autre liste.
• Dépendance à la DART : Si elle échoue (comme en Game 2), la liste perd en efficacité.
• Faiblesse en combat rapproché : Seul le YAMABUSHI est dédié au CQC, et il est peu résilient.
• Coût en SWC : 6 SWC aussi, limitant les ajouts.

Performance par mission

[th]Mission[/th] [th]Adaptation et stratégie[/th] [th]Résultats[/th]
Provisioning	DART et FENNEC capturent les consoles, DRUMMER couvre le milieu.	Défaite 1-8 vs. Haqqislam : erreurs de déploiement et gestion des ordres.
Zone of Interest	BLINK et FIREFLY contrôlent les zones, BANSHEE perturbe l'adversaire.	Victoire 8-2 vs. Invincible Army : récupération du prototype et contrôle des zones.
Hard Lock	DART pose des mines pour protéger le prototype, BLINK et DRUMMER éliminent les menaces.	Victoire 8-4 vs. Shasvastii : élimination des Seed Soldiers et Caliban.

Performance contre les factions adverses

[th]Faction adverse[/th] [th]Contre spécifique[/th] [th]Stratégie adaptative[/th]
Haqqislam	BOY (unité lourde) et Beast Hunters (mobilité, template).	Erreur critique : DRUMMER mal placé, forçant l'utilisation de la DART pour corriger. BLINK a dû éliminer le BOY en urgence, mais la liste a souffert de la pression.
Invincible Army	Guilang (blindage lourd) et Kuan Yi (hacking).	DRUMMER verrouille les zones, FIREFLY réduit l'Albedo. BANSHEE détruit le prototype.
Shasvastii	Seed Soldiers (MSV2) et Violetras (réactifs).	BLINK et FIREFLY ciblent les unités blindées, DART pose des mines pour ralentir l'adversaire.
Combined Army	Morats (mimétisme) et Unidrons (blindage).	Capteurs (FENNEC) révèlent les cibles, DRUMMER et BLINK les éliminent.

Contres spécifiques à cette liste

• Unités à haute mobilité (ex. : Nomad Zeroes) : Peuvent contourner le DRUMMER et cibler les unités fragiles (TECH-BEE, FENNEC).
• Saturation de hackers (ex. : Tohaa Eclipsers) : Neutralisent les répéteurs et les bots.
• Templates larges (ex. : Ariadna Mad Trappers) : Éliminent les groupes de FENNEC ou MULEBOT.
• Snipers à longue portée (ex. : Aleph Ekdromoi) : Ciblent le BLACK A.I.R. ou le BLINK avant qu'ils ne puissent agir.

Solution : Ajouter un écran de fumée (ex. : Smoke Grenade Launcher) ou une unité anti-sniper (ex. : Pathfinder avec Multi Sniper).


3. Synthèse comparative et enseignements

Comparaison des deux listes

[th]Critère[/th] [th]Liste anti-camouflage (WWA 2)[/th] [th]Liste générale (WWA 1)[/th]
Spécialisation	Optimisée contre camouflage/MSV2.	Polyvalente, adaptée à toutes les missions.
Détection	REDEYE + 2 Sensors + BLACK A.I.R. K1 (excellent).	1 Sensor + BANSHEE (limité).
Saturation de tir	DRUMMER + FIREFLY (très efficace).	DRUMMER + BLINK (moins focalisé).
Mobilité	FIREFLY, REDEYE (bonne).	BLINK, DART (moyenne).
Résilience	MULEBOT, PALBOT, BIPANDRA (solide).	MULEBOT, TECH-BEE (correcte).
Faiblesses	Manque de mobilité lourde, dépendance aux jets.	Dépendance à la DART, faible CQC.

Enseignements clés

• L'importance de la détection : Dans un méta dominé par le camouflage et le MSV2, les capteurs et MSV2 sont indispensables. La liste anti-camouflage a brillé là où la liste générale a peiné (ex. : Game 2 vs. Haqqislam).
• La gestion des erreurs : Une mauvaise placement (DRUMMER en Game 2) ou une mauvaise allocation d'ordres (DART inutile) peut coûter une partie.
• L'adaptation aux missions : Les listes Kestrel sont suffisamment flexibles pour jouer toutes les missions, mais une prépation spécifique (ex. : ajouter un hacker pour Corporate Appropriation) peut faire la différence.
• Les contres à anticiper :
  
  • Guided Missiles (Haqqislam, Ariadna) → Ajouter des écrans de fumée ou des drones leurres.
  • Hackers agressifs (Yu Jing, Tohaa) → Intégrer un hacker défensif (ex. : BANSHEE avec Firewall).
  • Templates (Ariadna, USAriadna) → Éviter les regroupements d'unités fragiles.

Améliorations suggérées

• Pour la liste anti-camouflage :
  
  • Remplacer un FENNEC par un PATHFINDER (Multi Sniper) pour contrer les snipers adverses.
  • Ajouter un hacker défensif (ex. : BANSHEE avec Firewall) pour protéger les répéteurs.
• Pour la liste générale :
  
  • Remplacer le YAMABUSHI par un SCARECROW (Boarding Shotgun) pour améliorer le CQC.
  • Ajouter un SMOKE BOT pour protéger les unités clés (DRUMMER, BLINK).

4. Conclusion : Kestrel en 2025, une faction compétitive et flexible

Les listes Kestrel en Infinity N5 (post-mise à jour octobre 2025) se distinguent par :

• Une puissance de feu élevée (DRUMMER, BLACK A.I.R., FIREFLY).
• Une grande flexibilité grâce à des unités polyvalentes (DART, BLINK, TECH-BEE).
• Des faiblesses gérables (mobilité, CQC) avec des ajustements mineurs.

Points à retenir :

• Contre le camouflage/MSV2 : La liste anti-camouflage est supérieure, mais nécessite une bonne gestion des ordres.
• En généraliste : La liste polyvalente est fiable, mais moins optimisée pour les matchups difficiles.
• Adaptation : Les joueurs doivent anticiper les contres (guided missiles, hackers) et ajuster leurs déploiements.