Forum francophone Infinity le jeu

VissioRama, canal commercial => Publicités diverses => Discussion démarrée par: Claudius le 09 février 2018 à 12:18:46

Titre: [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Claudius le 09 février 2018 à 12:18:46
Dans la même veine que les grands livres de la peinture sur figurine, des armées etc... Mohand lance un crowfunding sur ulule pour un livre qui fera au minimum 160 pages avec quelques bonus (au moins 1 fig peut être 2 pour suivre les explications) dont 4 d'Angel Giraldez  (YY)

Si ça intéresse du monde ça se passe  sur Ulule  (https://fr.ulule.com/artminiature/)
Titre: Re : [Crowfundin] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 09 février 2018 à 16:01:49
J'ai pledge, ça a l'air bien ficelé et ça aide un peintre français talentueux.
J'aime bien le concept de code couleur pour le niveau de difficulté !
Titre: Re : Re : [Crowfundin] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 09 février 2018 à 18:48:50
J'ai pledge, ça a l'air bien ficelé et ça aide un peintre français talentueux.
J'aime bien le concept de code couleur pour le niveau de difficulté !

il ne fait pas cela dans sont coin en plus, je vois vraiment plus cela comme un livre pour la communauté, ils implique d'autre artiste, et surtout cela a vraiment l'air au top pour tous les niveaux.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Claudius le 18 février 2018 à 21:11:27
Petit up les loulous, le livre fait maintenant 220 pages dont 30 sur la sculpture pour 3 niveaux.

Par rapport au début, le pledge de base offre également 3 figs, une roue chromatique et un mini poster sérigraphié.

Il y a des pledges 1, 2 ou 5 livres (ce dernier permettra une réduction conséquente des frais de port).

Parmis les guests, Angel Giraldez, Hutif, Jeremie Bonamant Teboul, Dimitry Peyard de minisocle et plusieurs autres.

Le livre devrait donc couvrir beaucoup des aspects de notre Hobby.

A noter un pledge avec matériel (1 livre, 1 lampe à LED, 2 pinceaux Raphaël et 1 palette) pour 80€.

Pour le moment on en est à plus de 900% de financement pour une livraison prévue en septembre je crois
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 21 février 2018 à 12:12:12
j'ai financé le bousin. je pense vu le livre qu'il va remplacer mon "Le Grand Livre De La Peinture Sur Figurine"

vu ce que je peint j'ai pas encore passer l'étape de Aero mais si j'ai des conseils qui sais si un jour...
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 21 février 2018 à 12:59:02
j'ai financé le bousin. je pense vu le livre qu'il va remplacer mon "Le Grand Livre De La Peinture Sur Figurine"

vu ce que je peint j'ai pas encore passer l'étape de Aero mais si j'ai des conseils qui sais si un jour...

Franchement la seule difficulté de l'aero c'est la bonne dilution des peintures (et à la rigueur la pression), pour la technique c'est ultra simplissime !
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Darius le 21 février 2018 à 13:28:57
Et puis 35 euros 3 fig+ 250 pages de livres :) c'est donné :)
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: lolof67 le 13 juin 2018 à 17:13:26
Yop. Vous avez lu la diffusion d hutif ?
Sans rentre dans le détail, un truc m a étonné, le fait qu' elle dit que AG ne.soit même pas au courant du projet.

Ça paraît trop énorme, vous savez s il y a eu un retour du principal intéressé ?
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Cedwfox le 13 juin 2018 à 17:29:29
Citation de: lolof67
Yop. Vous avez lu la diffusion d hutif ?
Sans rentre dans le détail, un truc m a étonné, le fait qu' elle dit que AG ne.soit même pas au courant du projet.

Ça paraît trop énorme, vous savez s il y a eu un retour du principal intéressé ?
L'info a été transmise à la AG Team. A voir ce qu'ils en pensent.

D'un autre coté, 2 articles d'un peintre pro international pour un livre uniquement en francais, y a aussi de quoi se poser des questions. Surtout quand le peintre en question ne parle pas un mot de francais et que le financement participatif se fait sur une plateforme francophone.

Wait&see
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: lolof67 le 13 juin 2018 à 17:48:58
Bah, perso la langue est une vrai fausse barrière. Un peu d anglais pour se comprendre, et un traducteur franco-espagnol et le tour est joué (et dans le sud, l espagnol c est lv1.) Après pour les contacts, je présume que tous les peintres se connaissent plus ou moins ? (Enfin, a partir d un certain niveau)

Bon, perso je suis une quiche dans le monde des peintres sur gurines, mais je ne savais pas qu' AG était une telle pointure.
Bon, perso je suis un gros fan de Seb Lavigne.

Mais si c était avérée que ce st un faux, ça va faire du bruit ! Et ayant pledgé, je.serai salement déçu !
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 13 juin 2018 à 18:12:38
Mais non c'est pas un faux. Autant Gigi pensait être tenu par un NDA, mais je suis sur qu'il a fait suivre sur son FB la campagne de CF du livre.
AG semble plus connu car Infinity a décollé, avant ça j'en avais pas particulièrement entendu parler, contrairement à des JBT et consorts. Mohand est un peintre studio reconnu dans le milieu, pas d'inquiétude de ce côté à avoir  ^-^
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: lolof67 le 13 juin 2018 à 18:57:33
Un NDA  ? Kézako ?
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 13 juin 2018 à 19:03:39
Non Disclosure Agreement
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Cedwfox le 13 juin 2018 à 19:31:24
Citation de: Ev0k
Mais non c'est pas un faux. Autant Gigi pensait être tenu par un NDA, mais je suis sur qu'il a fait suivre sur son FB la campagne de CF du livre.
Bah pour avoir checké sa page FB, pas une trace concernant le Ulule de l'Art de la Miniature. Je suis remonté jusqu'à debut janvier 2018.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 13 juin 2018 à 20:00:48
Il a répondu, il n'est pas au courant.   :(

(https://the-overlord.com/uploads/monthly_2018_06/242210144_Sanstitre.png.71e0e1a72e53a56f96543fc1acb42ec7.png)(https://the-overlord.com/uploads/monthly_2018_06/480315060_Sanstitre.png.cad581ff7a2e5345b495cddf4c4491d8.png)
source : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=399642903850280&set=p.399642903850280&type=3&ifg=1

Même si au final c'est le tuto qu'il a fait pour Eden qui est dans le livre, c'est tout de même un beau mensonge de la part de Mohand.  >:(

Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 13 juin 2018 à 20:01:15
Cela m'étonnerai qu'hutif s'amuse à lancer de tel parole en l'air ...

Mais bon même si giraldez est au courant, les propos d'Hutif confirme que Mohand n'est pas quelqu'un de très fréquentable d'un point de vue professionnel.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Cedwfox le 13 juin 2018 à 20:13:54
Je viens d'avoir la confirmation de la part de Giraldez himself. Il a ecrit un step by step pour sa page FB mais j'amais il n'a ete question d'articles pour son livre
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 13 juin 2018 à 20:14:31
Je penche plutot pour une incompréhension : c'est certainement le tuto d'eden dont il est question, ou un autre du genre. Ça me semble improbable que Mohand se risque à ce genre d'entourloupe. Après, c'est clairement pas pour un article de gigi que j'ai acheté ce livre (et encore moins pour celui d'hutif), donc je ne me sens pas concerné/lésé/floué/violé ou quoi que ce soit d'autre. Ma référence en livre restera celui de JBT, loin devant ceux de AG !
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 13 juin 2018 à 20:43:05
Citer
Ça me semble improbable que Mohand se risque à ce genre d'entourloupe

Hahahahahaha x)

Nan sérieux, KS non livré, SAV ou l'on te dit clairement qu'ils ne bougeront pas le petit doight, le fais qu'il soit très imbus de lui (dès que tu essayes de le remettre en cause lui ou son entreprise il passe en mode si tu me comprends pas c'est que tu es une merde son jeu est sublime et très bien équilibré. )

Il n'y a qu'à voir ses réponses lros du KS drakerys en rejetant ses fautes sur tous les autres participants.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 13 juin 2018 à 21:16:14
on verra la qualité du livre au final.
Hutif est peu être naïf aussi. Mohand peu être un manipulateur, mais soyons clair c'est plus Mohand qui a mis hutif en avant que l'inverse sur ce projet. Et puis des mauvaises formation c'est plutôt courant dans le monde professionnel. Toujours se renseigner.


Pour Angel Giraldaz cela ne se fait pas.

Maintenant si les autres ne réagissent pas c'est qu'il n'y a pas escroquerie non plus.
Sinon si cela chavire en drame j'aurais perdu 30€

Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 13 juin 2018 à 21:21:42
Bin étant donné qu'Eden et Drakherys ne m'intéressent pas j'avoue que j'ai pas suivi l'affaire. J'ai pas non plus entendu de bruits négatifs à propos de Mohand. Après, je me suis pas lancé non plus dans une enquête de moralité. Tant que je reçois le livre ça me va.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: darkdoji le 14 juin 2018 à 05:05:31
Je connais pas le perso mais j'ai vu cet article passé je fb. Si déjà girldez confirme qu'il ne participe pas ya de quoi se poser des questions.
Nous verrons bien la suite, mais perso je resterai loin de tout ca et de ces personnes jusqu'à plus d'infos à la place d'un peintre.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: lolof67 le 14 juin 2018 à 09:19:49
Moi j avoue que ça m emmerde severe. Pas pour moi, car je m en fiche un peu de leur polémique (mais je retiendrai que mohand a l air un peu truand sur les bords) mais j ai pledge, et surtout j ai emmener avec moi 4 personnes :(

Perso,je m en fiche, mais c est pour les autres que ça m embête :(
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 14 juin 2018 à 09:26:04
Moi j avoue que ça m emmerde severe. Pas pour moi, car je m en fiche un peu de leur polémique (mais je retiendrai que mohand a l air un peu truand sur les bords) mais j ai pledge, et surtout j ai emmener avec moi 4 personnes :(

Perso,je m en fiche, mais c est pour les autres que ça m embête :(

Mouarf, c'pas si grave : tu leur dit que tu leurs écriras un article toi même pour compenser ! Par contre c'est vrai qu'après avoir scruter le compte KS de HGF, je commence à avoir peur pour les délais...
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Gorzyne le 14 juin 2018 à 09:56:03
Mouai enfin bon peut importe ce pourquoi tu as acheté à la base, le type se fait une pub sur un mensonge ?
Le concept me gêne un poil quand même.

Alors effectivement ce "n'est que 30€" dans le monde la figurine c'est pinuts mais bon pour le principe, si Mohand est un filou de cet acabit ça doit se faire savoir.

D'ailleurs ça me fait penser que je me suis fait enfler sur la traduction de Rogue Star et que je n'ai toujours rien.

Ce qui me met en rogne c'est que j'ai été convaincu par une vidéo de Mayahr qui peignait avec Mohand et tout semblait si vrai et HONNETE dans le discours ........ (un peu comme Heroquest 25th  ;D)

Bon du coup encore une affaire à suivre avec le popcorn.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 14 juin 2018 à 10:01:03
Comme toi je me suis fié a la réputation "publique" du bonhomme... Je viens de lire l'explication d'Hutif sur son FB et je dois dire que je tombe de haut  :o
Je n'aurais jamais imaginé ça d'un gars dont tant de monde du milieu disait du bien.
Je songe sérieusement à annuler mon pledge pour me dissocier d'un projet sans le minimum d'éthique et de respect.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Gorzyne le 14 juin 2018 à 10:09:18
Et puis surtout sur la page Ululle , il est bien notifié Angel Giraldez comme Guest pour un premier article de 4 pages puis un seconde de 4 pages également.

Sachant que les peintres que je suis un peu ou qui en ont parlé annoncent une production spécifique pour ce livre, donc soit ce cher Mohand nous fait un sacré pub mensongère puisque il y 'aura 0 Giraldez ou alors il nous met en ""cadeau débloqué"" des vieilleries qui sortent du dessous des fagots ?
Soit il faisait un sacré pari sur l'avenir pour genre négocier avec AG et dégoter sa promesse.

Chose qui à priori n'est pas le cas d'après notre warcor ayant contacté AG .

Rien que sur ce point on s'est fait enflé menu.


Donc certes peut être que Hutif est naïve, non professionnelle etc mais elle soulève un sacré lièvre et il faudrait être stupide pour juste dire , "ho mais c'est pas grave on a le reste du bouquin...."
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 14 juin 2018 à 10:51:25
Oui là ça commence largement à sortir du cadre de la simple boulette pour tranquillement s'acheminer vers de l'escroquerie avec abus de confiance...
Pour ma part je ne pense pas que Hutiff ait été naïve : il est très compliqué de savoir quelles sont les pratiques tarifaires lorsqu'on est "nouveau" dans le milieu créatif, et on n'a pas souvent la possibilité d'avoir un agent  :-\
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 14 juin 2018 à 11:10:20
Pour info, j'ai trouvé des confirmations de participation pour la plupart des guests, mais pas tous.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Gorzyne le 14 juin 2018 à 11:12:25
Bah tu as quand même la confirmation d'une non participation, ainsi qu'une non information du dit "pseudo participant" .

C'est tout de même balèze non ?
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 14 juin 2018 à 11:16:31
Oui oui, on est au moins à -2, et rien que ça ça me gêne. Ce que je voulais dire c'est qu'on est peut-être même à plus que ça (mais pas à 100% d'arnaque non plus).  :-\

edit :
- j'ai trouvé une demi-confirmation de Seb Lavigne (une interview par téléphone mais je ne connais pas sa voix ni le type qui l'interview)
- j'ai rien trouvé de la part de Richard Poisson, de Renaud (l'expert en construction) ni de Pierre des Dingues des Jeux.
Tous les autres en ont parlé sur leur blog, twitter ou Facebook (sauf AG et Hutif)
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: lolof67 le 14 juin 2018 à 11:23:57
Par contre c est quoi le lien de mohand avec Eden ? Je trouvais les figs sympa, mais c est un jeu a lui ?

Si c est le cas, je n achèterai pas, par principe.

Et Oui, je suis d accord, comme j ai dis Hutif a été trop naïve. Mais je n excuse absolument pas la conduite de mohand qui semble être un bel escroc.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 14 juin 2018 à 11:30:41
Eden est créé par Happy Games Factory qui est la société de mohand (mohammed ait mehdi de son vrai nom):
https://www.societe.com/societe/happy-games-factory-809518293.html

Je ne suis toujours pas d'accord avec la naïveté d'Hutif : il faut de vrai connaissances pour savoir ce qui se fait dans un milieu professionnel donné, et en plus elle avait déjà côtoyé Mohand...

Par contre j'ai cru comprendre que plusieurs guests réviseraient leur participation suite à ces problèmes, quelqu'un a des infos qui corroborent ?
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Quantrill le 14 juin 2018 à 11:55:50
Il y a beaucoup de gens qui gravitent autour du jeu Eden, et niveau création du jeu en soi, Mohand est le créateur artistique tandis que Jugger (Pierre Joanne) est le créateur de l'excellentissime système de règles. En plus de ça, il y a donc tous les artistes (peintres, dessinateurs, sculpteurs) qui participent ponctuellement au projet global (qui sont des professionnels à priori mieux traités que Hutif ne l'a été).

Mohand se met plus sur le devant de la scène et représente publiquement la boîte (en plus de la posséder comme l'a souligné Evok) dans les communiqués et les vidéos (chose qui devrait changer, vu la réputation qu'il va traîner à présent).

Perso, je joue à Eden et je ne boycotterai pas le jeu car je prends énormément de plaisir à le pratiquer, même si cette affaire carrément dérangeante...!

Espérons que HGF rattrape le coup et que Mohand n'entraîne pas complètement Eden avec lui, ce serait trop con  :-\
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Gorzyne le 14 juin 2018 à 12:31:31
Eden a toujours été Happy Factory Game ?? Il me semblait que c'était une autre boîte au début ..

C'est sur avec tout ça , cela peut donner un sale coup à l'image d'Eden parce qu'on est assez balèze en terme de raccourcis ^^
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 14 juin 2018 à 12:47:59

edit :
- j'ai trouvé une demi-confirmation de Seb Lavigne (une interview par téléphone mais je ne connais pas sa voix ni le type qui l'interview)
- j'ai rien trouvé de la part de Richard Poisson, de Renaud (l'expert en construction) ni de Pierre des Dingues des Jeux.
Tous les autres en ont parlé sur leur blog, twitter ou Facebook (sauf AG et Hutif)


Pierre des dingues de jeux fais souvent des vidéos ou des choses avec mohand, sa participation est acquise, il était présent lors du live de clôture du ulule.

Pour Hutif je m'excuse mais si elle ne connait pas les tarifs pratiqué, au lieu de si intéréssé après avoir fais la formation de sculpture et le tuto peinture ( sur son FB la veille elle poste qu'elle a fini la fig ) elle se renseigne avant de s'engager  ... la elle a accepté les tarifs et les termes du contrat, pourquoi venir le dénoncer comme du travail gratuit, elle fait un gros amalgame pas gentil.

Pour la formation comme déjà dis, c'est un retour d'expérience qui est mauvais, c'est une prestation et si elle était pas bonne, elle le dit et puis voilà. Qui n'a jamais eux des formations ou prof de merde a l'école ou en milieu pro ?
 
Je me refuse de jugé une personne sur des rumeurs et un seul fait. Car ceux qui viennent derrière pour dire moi aussi j'ai entendu plein de rumeur ... mieux vaut pas leur accorder de crédit.
Avec le temps nous verrons bien si le monsieur est si malhonnête que cela. J'espère pas car sont idée de livre était très bonne.
Et puis je n'oublie pas que j'ai que la retranscription de Hutif. J'aime bien avoir les deux côté avant de condamné quelqu'un.

Mais Désolé, elle a eux une commande à 250€ pour un pas à pas de 4 pages et 8k mots, elle ne la pas fait a ce que je sache. le reste c'est complètement autre chose qui n'a rien à voir. Et elle était au courant et d'accord pour le faire à ce prix là.

Ce que je trouve vraiment dommage de ca part c'est dire "il c'est fait plein de sous alors je veux être payé plus maintenant car le projet a explosé". Ba non ! dsl ça ne marche pas comme cela. Si le truc avait eux 0 succès tu aurais fais ton article gratuit ? (ce qu'elle fait maintenant du coup)

Celui qui fait le projet à les retombés derrière, je trouve cela normal. Je pense pas que CMON paye plus les boites qui fabrique les figurines car leur projet à fais plusieurs millions ? Non il garde tout pour refaire un autre Zombicide. C'est le but d'une société de ce faire de l'argent après tout.

Pour AG c'est la seul chose qui choque vraiment je trouve. Surtout qu'il a 2 article de 4 pages. Et je pense que sa participation a fait venir des gens ( très connu du grand public )
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Quantrill le 14 juin 2018 à 12:55:46
Eden a toujours été Happy Factory Game ?? Il me semblait que c'était une autre boîte au début ..

A la base, c'est "Taban Miniatures" qui produisait et distribuait Eden, mais je ne connais pas les tenants et aboutissants de ce changement de boîte.
Titre: Re : Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: schlaf le 14 juin 2018 à 13:05:43
Mais Désolé, elle a eux une commande à 250€ pour un pas à pas de 4 pages et 8k mots, elle ne la pas fait a ce que je sache. le reste c'est complètement autre chose qui n'ont rien à voir. Et elle était au courant et d'accord pour le faire a ce prix là.

de ce que j'en ai lu, c'est plutôt le deal à base de "je te fais un stage de sculpture, si le résultat est bon je garde la gurine en paiement, et tu m'aides sur d'autres trucs aussi pendant ce temps" qui tourne en "j'ai besoin d'une bonniche pour 1 semaine pour faire des trucs à ma place".

comme souvent dans ce milieu, y'a plein de gens de bonne volonté, et plein de gens qui adorent jouer là-dessus pour les exploiter.

du coup, on passe de l'arrangement entre gens de bonne compagnie qui s'entraident, à une belle petite exploitation qui va toujours dans le même sens.

c'est un peu comme de payer les gens en gurine plutôt qu'en vrai argent, ou de justifier les ristournes par les "gains de notoriété" qui viendront, un jour, sûrement...

quand un mec est pas réglo une fois, il n'y a guère de raison qu'il le devienne spontanément pour la fois d'après.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Wizzy le 14 juin 2018 à 13:15:01
Perso je n'aime pas les univers post-apo et je n'ai pas souscrit au crown, car je n'aime pas ça (délais d'attente et puis j'ai fais 3 pdf de tutos internet de 200p chacun, l'année dernière :P). Mais si certains ont pledgés pour avoir un article d'Angel de 4 pages, moi j'ai mis-en-page l'année dernière tous ses tutos/wip internet (blog, facebook, contributions à des sites BOW, corvus), il y'en a pour 103 pages, soit un volume 3 !  :)

Par contre, Est-là c'est le comptable qui parle, par conscience pro je me dois de vous donner ces éléments :
1/ il s'agit d'un crownfunding, vous ne pouvez pas demandez un remboursement comme ça, vous êtes des assimilés investisseurs (avec des pouvoirs limités, vous avez à peu près autant de pouvoirs que quelqu'un qui aurait acheté 10 actions chez Arcelor ou des parts d'une sicav), le but du crown et le droit a été fait en corrélation (l'assemblée n'avait pas prévu que certains comme Mythic fassent des précommandes), c'était d'investir dans des projets pour les aider à grandir (avec possiblement de grandes chances d'échec, cela relevait donc plus du don que d'autre chose), un peu dans le même genre d'aide que les particuliers faisaient en Afrique pour y aider à ouvrir des micro-commerces. Si remboursement il y'a c'est par accord avec le créateur.
2/ Au vu du CA (de ce que j'en peut extrapoler des données internet, du fait qu'il ne soit que locataire de son logement et de ce qu'il dit en live), les activités de Mohand ne créées qu'un faible CA, pas assez pour être contraint de mettre son bilan au greffe, pas assez pour être propriétaire, pas assez pour investir par lui-même en fonds propres dans ses projets ou ses capacités industrielles, si Mohand à fait un crown pour ArenaBots, cela peut impliquer qu'il n'a pas 30K€ de trésorerie, donc au vue de ces 2 choses, si Mohand à fait des investissements, avec l'argent du Ulule, rembourser la totalité ou une partie des clients du livre (soit plus de 100K) risquerait d'entrainer sa mise en faillite dans l'année, soit plus de livres, plus de HGF, un remboursement partiel au mieux (sachant que vous venez de mémoire qu'après les salariés, l'Etat, les tiers clients/frs), un arrêt du support des kickstarters existants non terminés,...
Pour votre intérêt, vous devriez définir si celui-ci est plus moral (acceptation d'un risque réel de perdre une partie de votre argent non remboursable faute de trésorerie) ou financier (acceptation d'articles de guest/goodies en moins), car vous risquez une perte en capital, du même type que ceux qui ont investis en 1er dans le canal de Panama il y'a 1 siècle en pure pertes, si vous désirez un fait historique à rapprocher.
3/ Quant au délais de retard (il y'en aura certainement il calcule trop court à mon sens sur ses projets), en théorie il s'agit d'un livre, le retard ne peut venir que du temps de travail des articles/mise en page et de l'imprimeur, néanmoins il y'a des goodies, ceux-ci doivent être mis en production ou achetés,  si le fond diminue, le projet devra trancher entre l'échec absolu et la livraison partielle (à moins que vous n'obteniez d'un tribunal une compensation financière, mais c'était un tribunal de 1er instance, pas sûr que la décision aurait été maintenue en appel ou cassation, cas de mémoire d'un pledge sans-détours).
A moins qu'au vue de la situation actuelle de Mohand qui semble épuisé, ne fasse une dépression grave, chose qui peut survenir, par ex: il y'a 2 ans dans la région lyonnaise, un organisateur de mariage avait fini par perdre le pied et accumuler les dettes, pour y faire face, il a accumuler les commandes qu'il ne pouvait traiter en espérant reprendre pied, ce qui n'a pas été le cas, sa famille a finie par être menacée directement par ses clients, famille qui l'a quitté, ses biens saisis (était en nom propre), les clients ont plaidés l'escroquerie, la justice au vue de la chronologie des faits à opter pour la dépression et la faille non organisée (je vous le dit si vous souhaitiez faire une action collective pour escroquerie, vous devriez considéré la chronologie des faits, de tous les faits).
A mon sens vous devriez essayer de ne pas faire une vindicte sans l'analyse de ces 3 éléments, sachant aussi qu'en droit (qui n'est pas moral), il y'a un principe de proportion des fautes, les fautes de Mohand valent t'elle une action en plainte collective en escroquerie ? Devez vous menacer la santé de son entreprise en insistant pour le remboursement de son crown le plus élevé ? Des questions que vous devriez vous posez je pense.



- Pierre des Dingues de Jeux, à fait une confirmation de sa participation il y'a plusieurs semaines dans l'une de ses vidéos
- Quant à AG c'est comme même surprenant, parfois il réponds aux comm de sa rubrique communauté, il a été taggé 2 fois par ce projet, il ne la pas vu passez ? Lolol


Allez je repars au boulot bonne aprèm, y'a du soleil  ;)
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 14 juin 2018 à 18:10:05
@Takamura : sauf que lorsqu'on regarde les comms sur les differents KS menés par HGF, j'ai l'impression que les gens sont loin d'être ravis, et les erreurs reprochées semble se retrouver dans plusieurs KS, ce qui exclue les erreurs de débutant. Du coup il semblerait que les pratiques du bonhomme soient loin d'être claires !
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Valorel le 14 juin 2018 à 18:16:10
@Takamura : sauf que lorsqu'on regarde les comms sur les differents KS menés par HGF, j'ai l'impression que les gens sont loin d'être ravis, et les erreurs reprochées semble se retrouver dans plusieurs KS, ce qui exclue les erreurs de débutant. Du coup il semblerait que les pratiques du bonhomme soient loin d'être claires !

Je dirai même plus ! On peut discuter pour ce qui est arrivé a Hutif mais le coup se Giraldez est quand même très gros.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 14 juin 2018 à 18:20:14
Vu sur tric trac (https://www.trictrac.net/forum/sujet/ulule-a-venir-06-fevrier-2018-lart-de-la-miniature-par-mohand?page=7) :
(https://cdn.trictrac.net/documents/formats/enlargement/documents/originals/14/91/03ba68958a81364dfb8d8b7560d040d43398231eeb09a06994fe567711a3.jpeg)(https://cdn.trictrac.net/documents/formats/enlargement/documents/originals/61/48/4c42eb2bacdfebcd79f816986781ab6795076ef1e59ec57f7ce011506a6c.jpeg)
 :(
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Quantrill le 14 juin 2018 à 18:26:39
Merci pour les images...

Bon bin c'est dit.

Plus qu'à attendre des excuses publiques et à rétablir la confiance sur le long terme.

Quel gâchis, ça valait tellement pas le coup de prendre ce risque stupide.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 14 juin 2018 à 18:55:34
Citer
Ce qui me met en rogne c'est que j'ai été convaincu par une vidéo de Mayahr qui peignait avec Mohand et tout semblait si vrai et HONNETE dans le discours ........ (un peu comme Heroquest 25th  ;D)
>


Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha


Oh mon dieu comment j'ai ris en lisant cela x)

Mayahr preuve d'honnêteté ? La bonne blague !

Le mec se targue d'avoir inventé tous son système de jeux et les scénari de sa saga "Aventure" et de l'émission annexe sur Cthulhu.

Résultat que dalle c'est du repompé de système de jeux (ffg entre autre) + de la recopié de vieux scénario de jdr américain (DD, rune quest) pour Cthulhu tout simplement un livre de campagne de la V1 d'ailleurs Linkthesun sans est rendu compte est il a posté un message sur son FB et c'est pas mal engueuler avec Mayarh avant de refaire copain quand celui-ci c'est excuse.


Il est aussi grand copain avec le patron de sans détours qu'il le protège de pas mal de soucis ... Quand on voit aussi l'honnêteté du gérant de sans détour et Ex gérant de ludikbazar .... (vendre des jeux qu'il ne pourra jamais commander puis annoncer sa faillite 1 journée après la fin des précommandes tout en annonçant que les clients ne seront pas rembourser en espèce mais peuvent choisir de taper dans les stock restant médiocre pour se "faire rembourser en avoir").


Enfin Mohand qui récupéra Eden sous le logo HGF pendant le KS escape v1 et décida de ne pas livrer en totalité  la moitié des boutiques qui l'avaient soutenue et ce concentra sur les grosses comme la waaagh.
Qui fis une merde sans fin avec le jeux drakerys en décidant de commercialisé le jeux avant d'envoyer les contrepartie des pledgers qui ont eu en tout 3ans de retards par rapport à l'annonce et 6mois de retard par rapport à la sortit boutique et dont la totalité du ks n'est à ce jour pas encore terminé et ne le sera jamais.

D'ailleurs dommage pour drakerys qui est le conf 4 que tous le monde attendait. Parce que depuis cette débâcle aucune sortit ou mise à jours et don't panic games à préféré "abandonner le développement de la licence  " à don't panic games et la deuxième société co-géré/fondé de mohand .

Et le dernier détail et pas des moindres Mohand avec sa société HGF sur-utilise l'emploi de stagiaire avec miroitement de boulot à la clé tous les ans ^^ depuis 4ans jamais un stagiaire n'à eu un poste et tous se plaignent ou presque des conditions de leur stage ....&
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Quantrill le 14 juin 2018 à 19:14:21
@ Ooook: En fait, elles viennent de qui à la base, les captures d'écran? C'est toi qui les a faites? :)

Lien tric trac des photos: https://www.trictrac.net/forum/sujet/ulule-a-venir-06-fevrier-2018-lart-de-la-miniature-par-mohand?page=7
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Gorzyne le 14 juin 2018 à 19:16:15
Ah ? bah écoute tu me fais découvrir quelque chose, n'étant pas aussi implanté dans le JDR que le jeux de plateau/société en général

Pour les épisodes de cthulhu je n'ai jamais entendu qu'il avait crée les règles mais bien qu'il utilisait de l'existant.

Pour Aventure je ne connais pas assez  les autres systèmes , mais bon ça ne me choquerait pas qu'il y ait des inspirations et des mélanges. 
Après si tu as les exemples des systèmes pompés à outrance je veux bien les noms pour me faire une idée ;)
Titre: Re : Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 14 juin 2018 à 19:43:33
@ Ooook: En fait, elles viennent de qui à la base, les captures d'écran? C'est toi qui les a faites? :)

Lien tric trac des photos: https://www.trictrac.net/forum/sujet/ulule-a-venir-06-fevrier-2018-lart-de-la-miniature-par-mohand?page=7
Nope, retrogamer ce n'est pas moi. Mon pseudo est le même sur tous les forums que je fréquente. ;)

Je me méfie aussi des screenshots sans source, mais c'est pas le premier échange avec Giraldez que je vois sur l'affaire (et de personnes différentes).
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 14 juin 2018 à 20:47:28
Citer
Ah ? bah écoute tu me fais découvrir quelque chose, n'étant pas aussi implanté dans le JDR que le jeux de plateau/société en général

Pour les épisodes de cthulhu je n'ai jamais entendu qu'il avait crée les règles mais bien qu'il utilisait de l'existant.

Pour Aventure je ne connais pas assez  les autres systèmes , mais bon ça ne me choquerait pas qu'il y ait des inspirations et des mélanges.
Après si tu as les exemples des systèmes pompés à outrance je veux bien les noms pour me faire une idée

Pour Cthulhu il disait utiliser  la V7 mais ferai jouer une campagne de son crue pour le coup c'est une campagne v1 qu'il n'a pas écrit.
Pour aventure et star aventure il fait jouer avec le système de FFg modifié par un fan américain il y a quelque année à la sortit de starwars aux confins de l'empire.
Cela ce remarque le plus dans star aventure.

Pour la première saison d'aventure il utilisais une campagne de DD seconde édition à laquelle il rajouta des scénario d'un autre jeu.

Pas mal de gens dont moi avons essayer de le dénoncé preuve à l'appuis mais cela ne sert à rien la fan base de JDG et la sienne grandissante dégomme sans ménagement les "haters" que nous somme car on est juste trop jaloux de son succès.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 22 juin 2018 à 08:44:49
Quelques news d'hier : 3 guests de plus se dissocient du projet
Gauthier Giroud, Fabrice Tran et Julien "à la bonne peindouille" (en plus de Hutif et Giraldez donc, ça fait 5 de moins   :-\ ).
source FB (https://www.facebook.com/Graphigaut-G-Giroud-194802227236881/?hc_ref=ARRc4b1-YkrD2HxaUukJ8cMetEp1IpyMHX9Of_eaBnfKAEnUXdPqyTbCpHcAMlfhIAY&fref=nf)
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 22 juin 2018 à 09:03:39
Quelques news d'hier : 3 guests de plus se dissocient du projet
Gauthier Giroud, Fabrice Tran et Julien "à la bonne peindouille" (en plus de Hutif et Giraldez donc, ça fait 5 de moins   :-\ ).
source FB (https://www.facebook.com/Graphigaut-G-Giroud-194802227236881/?hc_ref=ARRc4b1-YkrD2HxaUukJ8cMetEp1IpyMHX9Of_eaBnfKAEnUXdPqyTbCpHcAMlfhIAY&fref=nf)

Merde car Gauthier et Fabrice j'aurais bien voulu voir.
Je trouve cela dommage qu'ils partent.
Pour moi hutif a fais un gros amalgame de tout ce qu'elle a vécu
Titre: Re : Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 22 juin 2018 à 09:12:21
Quelques news d'hier : 3 guests de plus se dissocient du projet
Gauthier Giroud, Fabrice Tran et Julien "à la bonne peindouille" (en plus de Hutif et Giraldez donc, ça fait 5 de moins   :-\ ).
source FB (https://www.facebook.com/Graphigaut-G-Giroud-194802227236881/?hc_ref=ARRc4b1-YkrD2HxaUukJ8cMetEp1IpyMHX9Of_eaBnfKAEnUXdPqyTbCpHcAMlfhIAY&fref=nf)

Merde car Gauthier et Fabrice j'aurais bien voulu voir.
Je trouve cela dommage qu'ils partent.
Pour moi hutif a fais un gros amalgame de tout ce qu'elle a vécu

Je ne pense pas que ce soit elle qui soit la cause des départs, mais plutôt des conditions similaires vécues par ces artistes.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 22 juin 2018 à 09:42:42
Citer
Merde car Gauthier et Fabrice j'aurais bien voulu voir.
Je trouve cela dommage qu'ils partent.
Pour moi hutif a fais un gros amalgame de tout ce qu'elle a vécu


Elle en a un peu parle lors d'un live, le fait d'être payé bien moins chère que d'autre guest masculin ou même la différence de paye entre les différents guest masculin  fait aussi partis des raisons de son départ ...

C'est pas une raison de : "si ton projet il marche je veux plus de sous"
Comme beaucoup de gens semble croire et se servent de cette argument pour décrédibiliser Hutif.
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 22 juin 2018 à 10:29:27

Elle en a un peu parle lors d'un live, le fait d'être payé bien moins chère que d'autre guest masculin ou même la différence de paye entre les différents guest masculin  fait aussi partis des raisons de son départ ...

C'est pas une raison de : "si ton projet il marche je veux plus de sous"
Comme beaucoup de gens semble croire et se servent de cette argument pour décrédibiliser Hutif.

haaa ... un peu comme les salaires dans une même société au même poste ? tu connais les salaires des différents manager chez toi ? il y a 100% de chance qu'il n'est pas le même salaire. Ils ont négocié a l'entré, l’ancienneté leur compétence et autre fais que les salaires sont pas les mêmes et heureusement.

ba en même temps beaucoup de gens la décrédibilise avec cette argument car c'est celui qu'elle a avancé lors de son poste FB. on va pas tous suivre ces lives.
Encore une mauvaise communication, après c'est pas son taf heureusement, mais elle a lancé une polémique sur un amalgame de ce qu'elle a vécu. Elle le dit même clairement que c'est sur un ensemble de chose et pas sur le projet en lui même :
https://www.facebook.com/hutif/posts/1256368604498448
Après il faut suivre le drama mais cela me confirme dans l'idée qu'elle a pris cette formation a cœur et à réagi de façon excessive.


les autres ne veulent pas être associé au projet vu la tournure que cela prend et la mauvaise pub que cela peu faire. Ils ont raisons, ils n'ont pas ramasser la merde d'un autre.

Maintenant les seuls perdant ce sont nous qui attendions un livre avec différent point de vue. Dommage, mais Mohand est quand même un peintre d'excellence et c'est quand même principalement pour lui que je l'ai pris, j'aimais bien l'idée d'avoir d'autre point de vue.
Titre: Re : Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 22 juin 2018 à 10:52:46
les autres ne veulent pas être associé au projet vu la tournure que cela prend et la mauvaise pub que cela peu faire. Ils ont raisons, ils n'ont pas ramasser la merde d'un autre.

Je ne suis pas d'accord : à la lecture de leur communiqué commun sur FB (co-signé par les trois), il apparait clairement qu'un accord sur leur prestation n'a pû être trouvé. Ce n'est pas simplement une histoire d'image :

Citation de: extrait communiqué FB
D'un commun accord avec certains intervenants de ce projet, je considère que nous ne sommes pas parvenu à un compromis avec Mohand Art qui engagerait ma participation.
Au delà de cet aspect factuel, la tournure polémque autour de ce projet ne répond en rien à l'engouement et la volonté de partage que je pourrais avoir. Ceci ne m'incite à aucune affiliation à ce projet.

Il semble donc bien y avoir un problème plus profond.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: schlaf le 22 juin 2018 à 11:01:49
Citation de: extrait communiqué FB
D'un commun accord avec certains intervenants de ce projet, je considère que nous ne sommes pas parvenu à un compromis avec Mohand Art qui engagerait ma participation.
Au delà de cet aspect factuel, la tournure polémque autour de ce projet ne répond en rien à l'engouement et la volonté de partage que je pourrais avoir. Ceci ne m'incite à aucune affiliation à ce projet.

Il semble donc bien y avoir un problème plus profond.

ce n'est que mon avis, mais j'ai comme la grosse impression que mohand a lancé le KS en appâtant avec des noms connus dont beaucoup n'étaient même pas au courant, en se disant que de toute façon il arriverait à s'en dépêtrer plus tard ou qu'au pire il truanderait un truc vite fait.

je vois pas comment on peut être honnête en prétendant avoir giraldez en guest alors qu'il n'est même pas au courant. vu la notoriété que ça a attiré au KS, pour moi il n'y a pas d'autre qualificatif que ARNAQUE.

pour hutif, je pense qu'elle fait partie des seules à avoir été impliquée "proprement", parce qu'en fait elle n'a pas vraiment une réputation internationale et que pour le coup mohand pouvait facilement obtenir son accord, alors que s'il demande à giraldez et que celui-ci répond non, c'est pas évident de garder le nom en gros sur le KS. par contre, une fois qu'elle a vu comment mohand "gérait" les prestations annexes, elle a pu penser après-coup qu'elle se faisait bien empapaouter...
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: marduck le 22 juin 2018 à 11:47:30
Ben hutif j'ai surtout lu que à la base elle vient sur Paris pour une stage de sculpture une semaine.

Au final elle se retrouve à bosser pour préparer les hfg days, et limite à l'oeil (elle finit par être payée en bon d'achat ... Sérieux ...).

Au final elle a payé le déplacement pour se faire limite truander.

Ensuite elle dénonce le fait que HFG fait travailler des gens à l'oeil (rapporté aussi par d'autres sources). Et elle dénonce l'arnaque Giraldez.

Donc violation du droit du travail et tromperie.

En plus de ça t'a d'autres pro du secteur qui se plaignent d'avoir vu mohand fait limite du du recast, de pas avoir été payé ou en retard ou en deçà des tarifs convenus (va faire un tour sur warmania).

Chacun fait comme il veut mais toute l'interview de Mohand sur droppodcast où il chiait sur la mentalité française et se vantait d'avoir su se séparer de collaborateurs quand il fallait résonne prend une autre sonorité maintenant.

Bref tout ça à achevé de me convaincre de ne jamais prendre un truc de chez eux.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 22 juin 2018 à 11:48:25
@ shlaf : Je pense exactement comme toi.
EDIT @Marduck aussi d'ailleurs  ;D
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 22 juin 2018 à 12:03:02
Citer
haaa ... un peu comme les salaires dans une même société au même poste ? tu connais les salaires des différents manager chez toi ? il y a 100% de chance qu'il n'est pas le même salaire. Ils ont négocié a l'entré, l’ancienneté leur compétence et autre fais que les salaires sont pas les mêmes et heureusement.

Cela peux se voir ainsi mais connaissant le filou et ses pratiques fort sympathique sur le droit de la propriété intellectuel je vois plutot cela comme de l'arnaque camouflé de bonne intentions.

Imagine demain on t'appel et on te dit tiens machin si tu m'écris 4 pages sur un tuto tu gagnera 50euros, en plus cela te fera de la pub tu n'es pas bien connus.
Tu n'y connais pas grand chose te renseigne te dis que c'est pas super élevé essaye de négocier et le type de répond oui mais je suis rick rack je peux pas faire plus c'est cela ou rien, bon aller pis comme je suis sympa je te file un petit job comme cela je t'apprendrai.
Ensuite tu apprends que d'autre personne sont venus avec 4 pages mais reçoivent 500euros et que le rick rack en question n’étais qu'une connerie car le projet fonctionne du tonnerre, tout en ayant servis de larbin pendant une semaine à tes propres frai avec le "petit job d'apprentis" rémunéré en bon d'achat ...

Tu te sentirai pas lésé ?



Citer
Chacun fait comme il veut mais toute l'interview de Mohand sur droppodcast où il chiait sur la mentalité française et se vantait d'avoir su se séparer de collaborateurs quand il fallait résonne prend une autre sonorité maintenant.

Ah oui la fameuse interwiew qui avait déjà sonné un grand coup quand ledit collaborateurs en avaient discuté ^^'

Enfin j'aime comment Mohand se justifie et réagis à la situation :

1 Le programme sera pas chamboulé tant pis si des rats quitte le navrie (message modifié ensuite 2-3h plus tards pour être plus "courtois")

2 quelque jours après : je suis victime d'une campagne injustifié de cyber-harcelement je vais m'éloigner d'internet

3 1 jours après : Non mais avec Giraldez on c'est juste mal compris c'est tout, il participe quand même au projet (ah mais pas au livre hein il faisait juste de la pub avec un article désolé je me suis mal exprimé).

4 aujourd'hui : nous constatons le retrait de Fabrice Tran, Gauthier Giroud et Julien Raymond, "ils sont méchants ils nous on pas prévenus alors qu'ils ont dit qu'ils participaient" En plus ils respectent pas leur paroles c'est pas bien .... (venant de Mohand perso je trouves cela fort hypocrite ^^)


Bref ce n'est pas ce qui est clairement noté mais c'est bien l'impression que me donne ces différents messages posté par Mohand et cela me rappel bien son attitude après le kickstater Escape v1 et drakerys.
Alors certe aller faire chier ses proches, l'harceler ou faire pressions sur les peintres pour qu'ils se retirent du bouquin c'est pas cool mais bon il en est déjà à minimum 3 "arnaques" sur un KS fallait bien que l'épée de damoclès lui tombe dessus un jours.

Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Takamura le 22 juin 2018 à 14:46:25
Il y a plein de raison de le critiquer, mais sur l'ouvrage en lui même il a été plutôt correct sauf le coup de gigi.

La plus grosse arnaque pour moi est Drakeris... Des addon toujours pas livré et produit les backers livré après les boutiques un jeu abandonné... Ou presque.

Il n'y a que Eden qui est bien suivi, après il est pas seul le bonhomme dans ces sociétés...
Pour la formation et l'exploitation c'est de notoriété depuis longtemps donc pour une personne qui est dans le hobbies elle aurait pu appelé des amis.

Mais comme dis j'attend fortement le livre car le monsieur est une brute de la peinture quand même.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: lolof67 le 23 juin 2018 à 12:19:40
Pareil, j attend quand même le livre mais ça m a salement refroidi. Je ne ferai plus affaire avec ce monsieur :(

Par contre maintenant je suis inquiet, les délais vont ils suivre ?

Le pledge manager ne st toujours pas ouvert....
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Darius le 23 juin 2018 à 14:55:43
Les délais ne suivront pas :)
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 23 juin 2018 à 16:54:47
Au vu des KS précédents du bonhomme, je pense qu'on recevra le livre quand on sera en train d'écrire les nôtres  ;D
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imp le 24 juin 2018 à 17:31:29
La dernière mise à jour avec le recap de tout les participants et une mise au point générale. Le contenu du livre est maintenant clair ^^

Bonjour à tous,

Vous n'êtes pas sans savoir les tumultes que le projet a traversé ces derniers jours !
Tout d'abord je tiens a vous rassurer sur un point : l'équipe proche du créateur et le créateur sont remontés plus que jamais pour vous fournir quoi qu'il advienne un livre qui tiendra sa promesse : tous nous réunir et nous unir dans une passion commune, la peinture de figurine !

Loin de me douter que le projet aurait une telle envergure, j'ai pris soin de simplement demander leurs accords à des amis du milieu, mais suite au succés et à l'acharnement de certains je me dois aujourd'hui de clarifier la position de chacun vis a vis du projet de façon plus carrée. Dans un souci de simplicité je suis passé par une note d'auteur que chacun a pu signer ou refuser à sa convenance .

Aussi à ce jour les participants toujours presents dans l'ouvrage sont :

- Angel Giraldez, qui maintient une participation pour uniquement un article court de 2 Pages
- Sebastien Lavigne qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Richard Poisson qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Remi bostal qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Renaud Steffan qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Mahyar qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Pierre Roussel qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Loic Muzy qui maintient sa participation pour un article de 4 pages
- Dimitry Peyrard qui maintient sa participation pour un article de 4 pages

Nous attendons encore la reponse de la part de Jeremie Bonamant qui rentre d'un déplacement et qui donnera sa réponse avant la fin du mois et d'Heavy de French Wargames Studio qui est d’accord sur le principe mais a demandé quelques retouches sur la note d’auteur. Nous sommes en plein échanges pour que cela conviennes aux deux parties.

Enfin Stephane Simon s'est proposé de prendre en charge un article de sculpture sur les barbares qui est en cours de creation. Quoi qu'il en soit son soutien nous vas droit au coeur !



Comme vous avez pu le constater Hedwige Hutif, Fabrice Tran, Julien à la bonne peindouille et Gauthier Giroud
ne font malheureusement plus partie de l'aventure ! Mais vous aurez evidemment tout le loisir de les rencontrer en convention et même ailleurs !

Dans une optique de transparence et d'honneteté, je prendrai soin apres avoir fini ce livre, et après sa livraison d'écrire un article complet detaillant : d'une part les motivations originales du projet, ensuite ma démarche et enfin les limites de la démarche entreprise. Lors de cet article et dans le strict cadre de la legislation française concernant les échanges privés, je dévoilerai les échanges privés liés aux personnes ayant quitté l'aventure, non pas pour leur prorter préjudice, mais d'une part pour laver mon honneur et aussi pour montrer que l'on ne peut pas uniquement se fier à un contrat moral .

Quoi qu'il en soit ces guests restent la cerise sur le gâteau,
le gâteau reste entier et le contenu sera épique je peux vous le garantir !
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 24 juin 2018 à 18:57:21
Le "je continue à vous mentir sur la participation de Giraldez et je balancerai ma vérité sur tout le monde ensuite" m'ont convaincu  :( => demande de remboursement effectuée.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 24 juin 2018 à 19:54:34
Citer
Le "je continue à vous mentir sur la participation de Giraldez et je balancerai ma vérité sur tout le monde ensuite" m'ont convaincu  :( => demande de remboursement effectuée.

Hum pour la première partie il a peut être renégocié ? Pour la seconde cela sent clairement le règlement de compte alors qu'ils sont tous resté silencieux pour essayer de ne pas faire de vagues....
J'ai même peur qu'il fasse de la mauvaise pub pour Morikun ou autre personne ayant étaient mêler  de prêt ou de loin à l'affaire ....
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Khayendalis le 24 juin 2018 à 20:07:08
Mouai... Ca fait quand même une casserole de plus pour Mo'
Que toute cette histoire soit fondée ou non, c'est quand même un sacré bad buzz et c'est clair que ca ne rassure pas des masses, surtout quand on lit beaucoup plus de choses négatives que positives.
Ca laisse un arrière gout.
C'est surtout dommage pour Eden car le jeu est plutot sympa, mais se retrouve indirectement éclaboussé. (J'ai failli laisser éclabousé, mais ca marche aussi: pour une fois, le correcteur n'aurait pas servi :p)
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 24 juin 2018 à 20:38:54
Citer
Le "je continue à vous mentir sur la participation de Giraldez et je balancerai ma vérité sur tout le monde ensuite" m'ont convaincu  :( => demande de remboursement effectuée.

[...]
J'ai même peur qu'il fasse de la mauvaise pub pour Morikun ou autre personne ayant étaient mêler  de prêt ou de loin à l'affaire ....

Et bin on sera là pour le défendre ! Et vu l'historiques des 2 bonhommes, y'a pas photo en ce qui me concerne : la démarche du Temple a été on ne peut plus claire et transparente, Morikun a même laissé un droit de réponse. Et le Temple a toujours su être respectueux de ses engagements, même si le taulier a son caractère.
Titre: Re : Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ooook le 24 juin 2018 à 21:56:44
Citer
Le "je continue à vous mentir sur la participation de Giraldez et je balancerai ma vérité sur tout le monde ensuite" m'ont convaincu  :( => demande de remboursement effectuée.

Hum pour la première partie il a peut être renégocié ? Pour la seconde cela sent clairement le règlement de compte alors qu'ils sont tous resté silencieux pour essayer de ne pas faire de vagues....
J'ai même peur qu'il fasse de la mauvaise pub pour Morikun ou autre personne ayant étaient mêler  de prêt ou de loin à l'affaire ....
Pour la première partie, plusieurs personnes en contact avec Giraldez affirment que ce sera bien le tuto déjà paru et rien de plus (et qu'il ne faut pas compter sur une quelconque autre collaboration entre les deux, jamais).
Et ce n'est pas le message de Mohand sur son FB (https://fr-fr.facebook.com/MohandArtist/posts/876468725872785) qui m'encourage à penser le contraire (le "edit" en particulier) :
Citer
Angel Giraldez a confirmé sa contribution avec un article court de 2 pages dont il a validé la version finale. Je suis très heureux de collaborer avec Giraldez.
Merci 🙏

Mohand

EDIT : je me dois de clarifier un point important : cet article est une production originale. Il est néanmoins possible que, comme n'importe quel créatif parlant de son travail, vous trouverez des extraits sur ses plateformes (que je vous invite à suivre, son travail est exceptionnel).
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Imkariel le 24 juin 2018 à 22:18:57
Citer
Angel Giraldez a confirmé sa contribution avec un article court de 2 pages dont il a validé la version finale. Je suis très heureux de collaborer avec Giraldez.
Merci 🙏

Mohand

EDIT : je me dois de clarifier un point important : cet article est une production originale. Il est néanmoins possible que, comme n'importe quel créatif parlant de son travail, vous trouverez des extraits sur ses plateformes (que je vous invite à suivre, son travail est exceptionnel).



Ah oui complètement pas suspect °.°


Faut envoyer un message a Giraldez la démarche de Mohand est pour le coup vraiment crapuleuse.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 24 juin 2018 à 22:44:18
A mesure que ce projet avance j'ai l'impression qu'il s'enfonce lentement dans la fange...
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Bawon Samdi le 24 juin 2018 à 23:00:52
Ce n'est pas le projet qui s'enfonce mais son créateur.
La plus belle réponse qu'il pourrait faire à ses détracteurs c'est de sortir un produit final de qualité. Car en définitive il n'y a que ça qui compte pour une grande majorité des acheteurs.
Là il s'engage à remettre deux sous dans le bad buzz plusieurs mois après en balançant des correspondances privées. S'il espère que ça "lave son honneur", il va être déçu.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Claudius le 12 décembre 2018 à 22:49:39
En ces temps troublés de KS qui dérapent (cf celui de confrontation par sans détour qui semble prendre l'eau), j'ai l'impression que la livraison du livre prend pas mal de retard également.  :-[ Ca s'énerve dans les commentaires sur la page Ulule.
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Ev0k le 12 décembre 2018 à 23:14:35
On en est pas à seulement 2 mois de retard ? Je trouvais au contraire qu'il se débrouillait pas mal vu l'asticot...
Titre: Re : [Crowfunding] livre L'art de la miniature
Posté par: Claudius le 12 décembre 2018 à 23:28:39
Il devait y avoir une livraison pour septembre, puis pour novembre et là, la livraison serait repoussée d'après les commentaires à février ou mars 2019.

Donc si je compte bien on approchera plus de 5 ou 6 mois non ? Et les nouveaux délais seront-ils tenus ?

Le manuscrit aurait été remis à l'imprimeur en novembre. A voir combien de temps il faudra à l'imprimeur pour sortir les 2500/3000 exemplaires et le temps d'emballage/expédition.